Power-R kábelek

[cables]

-----

Néhány új gondolat DC-kábel ügyben
(Friss poszt a Long Audioblog-tól)

Mint már említettem, nagyon pozitív tapasztalatokat szereztünk Radnai Rudolf (Cables) fagyasztott vezetékeivel, ezért tovább vizsgálódtunk. Kipróbáltuk, hogy hallunk-e különbséget két DC-kábel között, melyek csak annyiban különböznek, hogy az egyiknek csak a vezetéke lett lefagyasztva, a másiknak pedig a csatlakozói is.
Teljesen egyértelmű, hogy a csatlakozók is igénylik a fagyasztást, a csatlakozókban is bekövetkezik a kryo kezelés során egy olyan változás, ami még egy switch-hez használt DC-vezeték esetében is jól érzékelhető.
Megkaptam a kompletten kryo kezelt DC-vezetékeimet, és Rudolf a kezembe nyomott egy plusz kábelt is.
Az új vezeték vékonyabb, mint az, amit korábban próbáltunk, de ugyanúgy nagyon régi, és ugyanúgy kompletten fagyasztott, mint amit választottam.
Az összehasonlítást az English Electric 8 switch-em segítségével történt, ami több dolog miatt is fontos:
- Igen, még egy switch is rendkívül érzékeny a DC-kábelre.
- Igen, még egy switch is képes kimutatni vezeték és vezeték, sőt, csatlakozó és csatlakozó közötti különbséget.
- Igen, még mindig nem tudom, hogy valójában mire is képes az EE8, mint ahogy nem tudjuk, valójában mennyire is jó az apró Mercusys.
Az egyszerűség kedvéért, bemásolom, hogy mit írtam a tesztről Rudolfnak:
"Mindkét ma kapott kábel jobb, mint az előző (nem fagyasztott dugós), de kétféle irányban van a hangképük, aminek köszönhetően egymás ellen "dolgoznak", és a zenehallgatók egyik része az egyiket, másik pedig a másikat fogja jobbnak tartani.
A kétféle hangkép azonnal megkülönböztethető, és egy nagyon gyors teszt alapján, vagy kevésbé tapasztalt "füllel" a fekete dugós, régebbi vezetéket választanák.
A hosszútávú, elmélyült zenehallgatás kedvelői pedig az új, azonos dugókkal rendelkező vezeték mellett döntenének.
Én is az újat választottam, mert visszafogottabb, melegebb, testesebb, emberibb hangképpel rendelkezik.
Elsőre olyan, mintha kevésbé menne magasra, de csak elsőre. Ott van minden - lent és fent egyaránt -, de a "fekete dugós" változatnak ehhez képest van egy felső kiemelése, ami olyan, mintha több részletet mutatna, magasabbra menne - de ez nem igaz.
Térhatásban a "fekete dugós" a légteret emeli ki, és kevésbé hihető, kevésbé valós a hangszerek elhelyezkedése, az új vezeték elsőre kevésbé "látványosnak" tűnik, majd kiderül, hogy ennek hihetőbb, jobb a térábrázolása, a "fekete dugós" pedig egy "felfújt lufi".
Kicsit sarkosan fogalmaztam, de a lényeg benne van.
...és még mindig meg tud lepni, hogy egy DC-kábel - ami mindössze a switch-et táplálja - milyen jelentősen beleszól(hat) a hangképbe."

[cables]

------
Legyen minél zajmentesebb a kapcsolat!

A Z tápkábel technológia nemcsak a hálózati kábelek területén hoz kiemelkedő eredményt. Lineáris DC tápegységek és földelő eszközök csatlakoztatásánál is jelentős javulást hozhat, még az oda tervezett gyári kábeleknél is jobb zajelnyomást eredményez.

Zaj elnyomás hatásosan.jpg (65.08 KiB) Megtekintve 415 alkalommal

[tonee73]

Az utolsó képet a más gyártó termékének megjelenítése okán kiszedtem.

[cables]

---

közlemény.jpg (18.05 KiB) Megtekintve 669 alkalommal

Mindkét végén DC csatis tápkábelt használó, lehetőleg budapesti audióst keresek egy új technológiával készült kábel család tesztelésére!

Érdeklődés: cables@freemail.hu

[cables]

-----
Az alábbi posztban említett teszt alkalmával a Touch wood CD negyedik száma az Anklung interlude#1 hangzása húzta meg a válasz vonalat a természetes anyag hang és a műanyag jellegű hangzás között. Az anklung egy igen érdekes, Indonéz eredetű hangszer, a nevére rákeresve kitűnő videón látható a felépítése és hallható a hangja.

A CDn szereplő számba itt lehet belehallgatni: https://music.apple.com/ng/song/anklung ... 1387667647
----

[tonee73]

A " kapott hang nagyon elkerül a természetestől" állítást nagy csodálkozással szoktam figyelni.

Nem könnyű a zenei hang természetességét megítélni, de nem lehetetlen. Jó pár éve kaptam az alábbi CDt, Mark Duggan ütőhangszeres művész Touch wood című lemezét, amelyen fa hangszereken játszik.


Touch Wood CD.png

Elvittem ezt a lemezt magammal egy ismerőshöz pár másik CD-vel és kábelekkel együtt. Az ismerős büszkén mutatta az új hangfal kábelét egy VdH szín ezüst, talán pont a Szent Grál-nak nevezett MS1000 vezetékből készült fonatot. Ott volt a barátja is, iszogattunk, zenéltünk, beszélgettünk. Amikor a Duggan CD került sorra megjegyeztem, hogy ezen csak fa hangszerek szólnak. Dehogy is - szólalt meg az ismerős ez pl. ami most szól ez műanyag. Visszahallgattuk tényleg, mintha kemény műanyagot ütögetett volna a művész. Megkértem, hogy tegyük be az én réz kábelemet. Hát azzal igazi fa hang szólalt meg. Visszahallgattuk az ő kábelével – műanyag, megint az enyémmel - fa.
Na ez érdekes - mondta, majd rákérdez XY-nál hogy van ez. Mindenesetre megvette a kábelemet, ami tized árú volt a Vdh-hoz képest és bent is hagyta a rendszerben. Néhány hét múlva megint nála voltam. Ránéztem a rendszerre megint a VdH ezüst volt bent, megmagyarázták neki, hogy az ő rendszerébe az kell és punktum. Függetlenül attól, hogy fának vagy műanyagnak játssza le a fa ütőshangszer hangját.

A gond ezzel csak az, hogy ilyen esetben nemcsak a fa hangja lesz más, hanem minden más hangszer, sőt az ének hang is. Csak ez a fánál jön ki egyértelműen, mert gyerekkorunk óta hallunk fa hangot, érezzük, hogy milyen tartományban kell a megütött fa hangjának lenni. Ez csak egy példa, de szemlélteti, hogy mi a természetes hang és mi nem az. Ezt a CDt bárki meghallgathatja és eldöntheti, hogy nála hogy viselkednek az ezüst kábelek.
-----

Ez a (nem is annyira bújtatott) önmarketing átkerült a helyére.
Párszor már ígértem de a következőnél most tényleg szó nélkül raklak ki a fórumról Rudi bácsi, minden figyelmeztetés nélkül.

[cables]

A " kapott hang nagyon elkerül a természetestől" állítást nagy csodálkozással szoktam figyelni.

Nem könnyű a zenei hang természetességét megítélni, de nem lehetetlen. Jó pár éve kaptam az alábbi CDt, Mark Duggan ütőhangszeres művész Touch wood című lemezét, amelyen fa hangszereken játszik.

Touch Wood CD.png (532.13 KiB) Megtekintve 1711 alkalommal

Elvittem ezt a lemezt magammal egy ismerőshöz pár másik CD-vel és kábelekkel együtt. Az ismerős büszkén mutatta az új hangfal kábelét egy VdH szín ezüst, talán pont a Szent Grál-nak nevezett MS1000 vezetékből készült fonatot. Ott volt a barátja is, iszogattunk, zenéltünk, beszélgettünk. Amikor a Duggan CD került sorra megjegyeztem, hogy ezen csak fa hangszerek szólnak. Dehogy is - szólalt meg az ismerős ez pl. ami most szól ez műanyag. Visszahallgattuk tényleg, mintha kemény műanyagot ütögetett volna a művész. Megkértem, hogy tegyük be az én réz kábelemet. Hát azzal igazi fa hang szólalt meg. Visszahallgattuk az ő kábelével – műanyag, megint az enyémmel - fa.
Na ez érdekes - mondta, majd rákérdez XY-nál hogy van ez. Mindenesetre megvette a kábelemet, ami tized árú volt a Vdh-hoz képest és bent is hagyta a rendszerben. Néhány hét múlva megint nála voltam. Ránéztem a rendszerre megint a VdH ezüst volt bent, megmagyarázták neki, hogy az ő rendszerébe az kell és punktum. Függetlenül attól, hogy fának vagy műanyagnak játssza le a fa ütőshangszer hangját.

A gond ezzel csak az, hogy ilyen esetben nemcsak a fa hangja lesz más, hanem minden más hangszer, sőt az ének hang is. Csak ez a fánál jön ki egyértelműen, mert gyerekkorunk óta hallunk fa hangot, érezzük, hogy milyen tartományban kell a megütött fa hangjának lenni. Ez csak egy példa, de szemlélteti, hogy mi a természetes hang és mi nem az. Ezt a CDt bárki meghallgathatja és eldöntheti, hogy nála hogy viselkednek az ezüst kábelek.
-----

[cables]

-----
Minimál design - High End hangzás

Csupasz IC kábel.jpg (114.17 KiB) Megtekintve 1999 alkalommal

Minden ami fontos: a 80 éve gyártott optimális átmérőjű réz huzalok és a csatlakozók Kryo hűtve
Semmi, ami felesleges: köpeny nélküli elrendezés

[cables]

----

Hatékony védelmet nyújt a zaj ellen.jpg (45.52 KiB) Megtekintve 2326 alkalommal

A Z felé vezető út

Valamikor 20 éve kezdtem audió kábeleket fejleszteni. Saját rendszer, meg sok zenehallgatás az mindig volt, de a kábelezéssel nemigen foglalkoztam. De aztán történt valami. Munkahelyemen én intéztem a megszűnt műszer szerviz részleg felszámolását és a különleges huzal raktár valahogy nem akart elkelni. Vedd meg te -mondta az igazgatóm - villamosmérnök vagy csak tudsz vele valamit kezdeni! Na itt változott meg az életem.

Azóta a minél jobb hang kereséséről szól minden, saját ötletek alapján, az elterjedt megoldásokkal sokszor szembe menve kerestem a legjobb utat a zenéhez.

Folyamatos fejlesztéssel teltek az évek. Most azonban egy új korszak kezdődött a Z tápkábellel. Aki kézbe veszi ezt a kábelt nagyon elcsodálkozik, mert nem hasonlít az audióban megszokott vastag, nehéz, merev hálózati kábelekhez. De az igazi meglepetés akkor éri, ha kipróbálja a saját rendszerében. Meglepődik milyen szokatlan hangokat hall és mennyivel többet kap a zenéből. A villamos zaj ugyanis pont a zene szépséget adó részét, a finom részleteket fedi el. A hagyományos hálózati zajszűrők nem segítenek ezen, a Z teljesen más elven szűri a zajt és hallhatóvá teszi a finom részleteket.

Próbálja ki, nem fogja megbánni! Érdeklődés, teszt: cables@freemail.hu

[cables]

----

Nagyon elnyomja a zajt.jpg (32.17 KiB) Megtekintve 2401 alkalommal

Érdeklődés, teszt: cables@freemail.hu

[chord_]

...
Nem tudhatod, hogy én ki vagyok és mit sejtek tudni (te viszont úgy látszik tudod!). Mellesleg, rendkívül sajnálom azokat az embereket, akik emiatt (a süket duma miatt) tévúton járnak és cserébe a zenét se élvezik!

Ez így nem annyira korrekt.
A háttérből könnyű kritizálni.
Egyenesebbnek tartanám, ha kiállnál akkor a saját teóriáddal, a saját dolgaiddal, és tartanád a hátad érte, és gyönyörködnél a beszólogatók arroganciájában.

Részemről - abban a pillanatban, amikor jobb kábel felbukkan, hasonló áron, én a 'Z'-ket egy másodperc alatt lecserélem.

[ARC]

Az elmúlt napokban vettem fel a kapcsolatot Cables (Rudolf) fórumtársunkkal. Egy live 2 ic kábel kapcsán. Ebből kifolyólag kaptam tesztre egy power Z tápkábelt. Gondoltam miért ne,mostanában amúgy se történt nálam semmi a rendszeremben..
Az otthon fellelhető tápkábeleim Nordost Magus, Wyrevizard, és egy kedvenc a 2000-es évek elejéről
Koltai fonott kábel, asszem öregített rézszálakból..
Nagyon nem vittem túlzásba a kábelfelhalmozást, mert elégedett voltam a meglévőkkel.
A Cd játszómba dugtam először, itt már elkezdtem vakargatni a fejem, hogy mit és hogyan hallok. Ellenpróba, vissza, aztán értékelés. Véleményem szerint a Z tápkábel egy nagyon jól sikerült darab. Mindenben jobban teljesített mint az eddigi kábeleim. Letisztultabb hangzás, hangszerek megjelenítése, tere, a zene dinamikája, mikrodinamikája. Nagyon megfogott, "kerekebb" mély hangok. Próbáltam jazz, rock, szimfonikusok, minél több stílust hallgatni és mindig hozott egy kis fűszert, adott egy kis pluszt a zenéhez.
Ebből kifolyólag döntöttem, hogy már nem adom vissza a kábelt, hanem megtartom.
Mindemellett egy rendkívül segítőkész és a mai világban ritka emberi hozzáállású szakembert ismertem meg Rudibácsiban.
Aki kételkedik, szerintem nyugodtan keresse meg, beszélgessenek, rá fog jönni, hogy van alapja az elméleteinek és a kábelei is nagyon jók.
Nekünk meg zenehallgatóknak addig jó, amíg vannak ilyen kísérletező, nyughatatlan szakik, akik mindig előrukkolnak valami őrültséggel, amit tudunk tesztelni, visszaigazolni..
Az alábbi hozzászólásokban a krio kezelés valóban jótékony hatással van az alkatrészekre. Nagy előszeretettel használta a Tannoy is a felső kategóriás hangfalaiban..
Köszönöm, hogy elolvastad!
Jó zenehallgatást mindenkinek!

[Voyager]

A krio kezelést jellemzően az alapanyagokkal végzik a kábelgyártás során, nem pedig a készre szerelt kábelekkel.
A kezelést a kábelek gyártási folyamatának korai szakaszában alkalmazzák, mielőtt az anyagokat a végső formába öntik vagy összeállítják.

A kábel gyártók nem szokták megosztani a saját gyártási lépéseiket senkivel, talán még veled se. Én viszont megosztom veled a mi tapasztalatainkat (többen teszteljük a kábeleimet) arról, hogy kryo kezeltünk külön alkatrészeket, majd összeszerelve teszteltük és hűtöttünk le készre szerelt kábeleket is. Ez utóbbi esetben sokkal nagyobb volt a javulás. Ez szerintem logikus is, mert a szereléskor a forrasztás vagy a csavar préselés során létrejövő kötésnél hoz legtöbbet a drasztikus zsugorodás.


solder.gif

Ezzel nem is lenne gond, ha nem lennének nem fémes anyagok (is) jelen egy készre szerelt kábelnél. A kriogén kezelés során a nem fémes anyagok, például műanyagok vagy szigetelések, károsodhatnak vagy tulajdonságaik megváltozhatnak. Emiatt az alkalmazása különösen óvatos megközelítést igényel a teljesen összeszerelt kábeleknél.

De elengedem a témát, mert feleslegesnek tartom és én egy senki vagyok.

[cat7505]

Mellesleg, rendkívül sajnálom azokat az embereket, akik emiatt (a süket duma miatt) tévúton járnak és cserébe a zenét se élvezik!

A kábel gyártók nem szokták megosztani a saját gyártási lépéseiket senkivel, talán még veled se. Én viszont megosztom veled a mi tapasztalatainkat (többen teszteljük a kábeleimet) arról, hogy kryo kezeltünk külön alkatrészeket, majd összeszerelve teszteltük és hűtöttünk le készre szerelt kábeleket is. Ez utóbbi esetben sokkal nagyobb volt a javulás. Ez szerintem logikus is, mert a szereléskor a forrasztás vagy a csavar préselés során létrejövő kötésnél hoz legtöbbet a drasztikus zsugorodás.

solder.gif

Mellesleg az nem tűnt fel, hogy amit a gyártók KRYO-nak neveznek az a folyékony Oxigén/Nitrogén kőrül van?
Amúgy ez nem is olyan titkos, a hőfok általában le van írva, ami nincs: az a behatási idő és azon belül lehűtés és kiolvasztás meredeksége, és/vagy lépcsőinek száma. Van aki azt is leírja hogy a kryo-t a természetes öregedés kvázi kiváltására is használják.../Én még azt is tudni vélem hogy előbb vázolt folyamat a megfelelő módon kivitelezve, egyfajta inverz edzés vagy lágyítás is lehet.../
-Csak nem fogytán van már a régi rézdrót?
Amúgy én is próbálkoztam ilyennel, mélyhűtő láda -32 fok 1hét volt a terv.....de elfelejtettem +6 hónap lett belőle

[Voyager]

A krio kezelést jellemzően az alapanyagokkal végzik a kábelgyártás során, nem pedig a készre szerelt kábelekkel.
A kezelést a kábelek gyártási folyamatának korai szakaszában alkalmazzák, mielőtt az anyagokat a végső formába öntik vagy összeállítják.

A kábel gyártók nem szokták megosztani a saját gyártási lépéseiket senkivel, talán még veled se. Én viszont megosztom veled a mi tapasztalatainkat (többen teszteljük a kábeleimet) arról, hogy kryo kezeltünk külön alkatrészeket, majd összeszerelve teszteltük és hűtöttünk le készre szerelt kábeleket is. Ez utóbbi esetben sokkal nagyobb volt a javulás. Ez szerintem logikus is, mert a szereléskor a forrasztás vagy a csavar préselés során létrejövő kötésnél hoz legtöbbet a drasztikus zsugorodás.


solder.gif

Nem tudhatod, hogy én ki vagyok és mit sejtek tudni (te viszont úgy látszik tudod!). Mellesleg, rendkívül sajnálom azokat az embereket, akik emiatt (a süket duma miatt) tévúton járnak és cserébe a zenét se élvezik!

[cables]

A krio kezelést jellemzően az alapanyagokkal végzik a kábelgyártás során, nem pedig a készre szerelt kábelekkel.
A kezelést a kábelek gyártási folyamatának korai szakaszában alkalmazzák, mielőtt az anyagokat a végső formába öntik vagy összeállítják.

A kábel gyártók nem szokták megosztani a saját gyártási lépéseiket senkivel, talán még veled se. Én viszont megosztom veled a mi tapasztalatainkat (többen teszteljük a kábeleimet) arról, hogy kryo kezeltünk külön alkatrészeket, majd összeszerelve teszteltük és hűtöttünk le készre szerelt kábeleket is. Ez utóbbi esetben sokkal nagyobb volt a javulás. Ez szerintem logikus is, mert a szereléskor a forrasztás vagy a csavar préselés során létrejövő kötésnél hoz legtöbbet a drasztikus zsugorodás.

solder.gif (18.04 KiB) Megtekintve 2762 alkalommal

[chord_]

Szerencsére ez nem ennyire egyszerű.

Az árnyékolás és szigetelés megléte vagy hiánya önmagában nem meghatározó az audiokábelek teljesítménye szempontjából. A legfontosabb tényező az árnyékolás minősége, az anyagválasztás, a kialakítás és a gyártási precizitás. Egy jól tervezett árnyékolt kábel hatékonyan védi a jeleket a zavaroktól anélkül, hogy negatív hatással lenne a hangminőségre, sőt, javíthatja azt.

Tehát az árnyékolás alkalmazása nem feltétlenül hátrány, ha a tervezők gondosan megválasztják az anyagokat és a kialakítást. A helyesen árnyékolt kábelek kiváló zavarvédelmet biztosítanak anélkül, hogy rontanák a hangminőséget.

Ha tetszik, ha nem.

Inkább úgy mondanék óvatosan ellent ennek, hogy aki egyszer belekóstol ebbe a 'csupasz-drót' hangba, és betalál az ízlésközpontjába, az rá tud függeni pl. a középsáv mennyei tisztaságára, és az bizony le fogja szedni az árnyékolást, meg a PVC szigetelést (ha lehet), és jobbnak fogja hallani, akkor is, ha a drót a NASA 2027-es indítású űrkompjához egy kísérleti darab, és folyékony nitrogén kering a köpenyében...

Akinél nem talál be, az hümmög, hogy 'nem rossz', meg ilyesmi, aztán eladja vagy meg sem veszi.
Ő sem rossz ember ettől.

[Voyager]

---

Miért káros a kábelek műanyag köpenye?

Minden, ami a kábelekben lévő huzalok körül van (árnyékolás, távtartók, külső köpenyek) változást okoz a huzalokat körülvevő villamos térben és ez eltorzítja a hangot. Sokan azt hiszik, hogy az árnyékolás és a köpeny védelmet nyújt a villamos zavarokkal szemben. Az igazság ezzel szemben az, hogy árnyékolásra az esetek döntő többségében nincs szükség a külső köpeny pedig kifejezetten ront a hangzáson.

Ezért szól tisztábban, torzítás mentesen egy olyan IC kábel, amelyen a zománc szigetelt huzalokon nincs köpeny. Sikerült megtalálni azt a szerelési megoldást, amely kiküszöböli ezeknek a csupasz IC kábeleknek a sérülékenységét.


Csupasz IC.jpg

Csupasz IC huzalozás.jpg

----

Szerencsére ez nem ennyire egyszerű.

Az árnyékolás és szigetelés megléte vagy hiánya önmagában nem meghatározó az audiokábelek teljesítménye szempontjából. A legfontosabb tényező az árnyékolás minősége, az anyagválasztás, a kialakítás és a gyártási precizitás. Egy jól tervezett árnyékolt kábel hatékonyan védi a jeleket a zavaroktól anélkül, hogy negatív hatással lenne a hangminőségre, sőt, javíthatja azt.

Tehát az árnyékolás alkalmazása nem feltétlenül hátrány, ha a tervezők gondosan megválasztják az anyagokat és a kialakítást. A helyesen árnyékolt kábelek kiváló zavarvédelmet biztosítanak anélkül, hogy rontanák a hangminőséget.

Ha tetszik, ha nem.

[Voyager]

A kezelés nem árt a műanyag csatlakozónak?

De! És minden másnak is...

A krio kezelést jellemzően az alapanyagokkal végzik a kábelgyártás során, nem pedig a készre szerelt kábelekkel.
A kezelést a kábelek gyártási folyamatának korai szakaszában alkalmazzák, mielőtt az anyagokat a végső formába öntik vagy összeállítják.

[Guzmicsek]

Kedves Rudolf!

A Kábeleid fel érnek egy lottó ötös találattal! Nagyon szeretem azt a zenei élményt amit nyújtanak! Nagyon köszönöm!

[Bubu@#*]

A rendszeremben Radnai kábelek teljesítenek, hangfalkábel, tápkábel és ic kábelek. Természetes, részletgazdag hangzás!

[Andràs]

[cables]

Kérdés a Copilot-hoz.png (764 KiB) Megtekintve 3088 alkalommal

Z vélemények.png (22.21 KiB) Megtekintve 3088 alkalommal

[cables]

----
Hát most meglepődtem egy kissé. Benti melóban kerestem egy cég ügyvezető nevet, kiadta a Google, de megjelent a Copilot kérdő ablaka, hogy kérdezzek tőle is valamit. Gondoltam egyet, megkérdezem magamat, hogy hol dolgozok. Még egy hibát is vétettem véletlenül a beírásban, de így is valami eszméletlenül összerendezett info csomagot dobott ki. Miket tudhatnak rólunk a nem publikus AI adatbázisokból?

RR.png (103.55 KiB) Megtekintve 3288 alkalommal

[akvapark]

Nem lehetne a kábeleket -70 fokon használni? Úgyis itt a kánikula.