Mechanikus órák

[Aszpirin]

Első automata órám egy Citizen Eagle 7 volt (ha nem tudná valaki, az Eagle 7 az volt a Citizennek, mint az 5-ösök a Seikónak). Na, az az óra kb 10 évet volt napi használatban, most majdnem 30 éves, és soha nem volt még szervizeltetve! ennek ellenére, ha felhúzom/fölveszem, még a mai napig jár (késik vagy 30 másodpercet per nap, de az soha nem volt egy nagyon pontos szerkezet). Egy svájci ilyen elhanyagolás mellett valószínűleg már rég beadta volna a derekát. Főleg ebben a “nagyon alja” árkategóriában.
Tartósságban tudtak valamit a japánok már akkor is. Ha valaki rendesen szervizelteti őket (nem mint én, bár ez a nem-szervizeltetés csak erre az egyetlen mechanikus órámra igaz), akkor ezek a szerkezetek száz évet is kibírnak javítás nélkül szvsz.

[Vinkler]

Miközben a Seiko egyre feljebb pozicionálja magát, a kicsit lenézett tesó kezd kinőni az árnyékból:

Az új Orient Kamasu lenne a Seiko SKX szellemiségének a valódi örököse?

https://www.fratellowatches.com/summer- ... nt-kamasu/

Bevallom nekem sem az SKX, sem a kamasu nem jön be. Az Orientekkel kapcsolatban van egy kis ellenérzésem, ami lassacskán kezd elolvadni. (idén majdnem vettem egy Mako XL-t )
Nincs vele tapasztalatom, de állítólag jók a szerkezeteik, az ár pedig zseniális!
Egébként az SKX-nél sokkal szebb 5-ösök vannak, olcsóbban, mint a “legenda”. Ráadásul azokban is a 7s26 szerkezet ketyeg.

Amúgy a 7s26-ot divat lett fikázni, pedig egy tökéletes strapa werk. Szervizelés nélkül is elvan 20 évet. Ezt nem sok svájci kolléga tudja! Sport órát teljesen felesleges a koronáról húzni, mert mozog benne az ember, irodába meg értelmetlen egy ISO minősített búvár. A másodper stop hiánya pedig megkímél attól, hogy lássad, mennyire pontatlan a szerkezet.

Lehet félreérthetően fogalmaztam.
Úgy gondolom, sok mutatósabb és különlegesebb 5-ös van, a szerintem is jó 7s26 werkkel, olcsóbban, mint az SKX.

[Acme]

Miközben a Seiko egyre feljebb pozicionálja magát, a kicsit lenézett tesó kezd kinőni az árnyékból:

Az új Orient Kamasu lenne a Seiko SKX szellemiségének a valódi örököse?

https://www.fratellowatches.com/summer- ... nt-kamasu/

Bevallom nekem sem az SKX, sem a kamasu nem jön be. Az Orientekkel kapcsolatban van egy kis ellenérzésem, ami lassacskán kezd elolvadni. (idén majdnem vettem egy Mako XL-t )
Nincs vele tapasztalatom, de állítólag jók a szerkezeteik, az ár pedig zseniális!
Egébként az SKX-nél sokkal szebb 5-ösök vannak, olcsóbban, mint a “legenda”. Ráadásul azokban is a 7s26 szerkezet ketyeg.

Nekem nagyon bejött ez SKX. Strapa órának vettem, és tényleg van egy hangulata! Több dicséretet kaptam rá, mint más, sokkal drágább órára, amit hordani szoktam. A reális ára kb 70 körül volt neki, ez a mostani 140-es árazás a vicc kategória.
Amúgy a 7s26-ot divat lett fikázni, pedig egy tökéletes strapa werk. Szervizelés nélkül is elvan 20 évet. Ezt nem sok svájci kolléga tudja! Sport órát teljesen felesleges a koronáról húzni, mert mozog benne az ember, irodába meg értelmetlen egy ISO minősített búvár. A másodper stop hiánya pedig megkímél attól, hogy lássad, mennyire pontatlan a szerkezet.

Ha most néznék strapa órát, valószínűleg a Kamasu lenne a befutó, mert hihetetlen jó az ár-érték aránya. A kinézetével nem tudok megbarátkozni, nekem túlságosan Seamaster koppincsnak tűnik. De az SKX-et nem cserélném el érte

[Vinkler]

Miközben a Seiko egyre feljebb pozicionálja magát, a kicsit lenézett tesó kezd kinőni az árnyékból:

Az új Orient Kamasu lenne a Seiko SKX szellemiségének a valódi örököse?

https://www.fratellowatches.com/summer- ... nt-kamasu/

Bevallom nekem sem az SKX, sem a kamasu nem jön be. Az Orientekkel kapcsolatban van egy kis ellenérzésem, ami lassacskán kezd elolvadni. (idén majdnem vettem egy Mako XL-t )
Nincs vele tapasztalatom, de állítólag jók a szerkezeteik, az ár pedig zseniális!
Egébként az SKX-nél sokkal szebb 5-ösök vannak, olcsóbban, mint a “legenda”. Ráadásul azokban is a 7s26 szerkezet ketyeg.

[Acme]

Miközben a Seiko egyre feljebb pozicionálja magát, a kicsit lenézett tesó kezd kinőni az árnyékból:

Az új Orient Kamasu lenne a Seiko SKX szellemiségének a valódi örököse?

https://www.fratellowatches.com/summer- ... nt-kamasu/

[Acme]

A Rolex meg ontja magábol az egyre értékesebb(nek ítélt), valójában semmi extra hozzáadott értéket nem képviselő órákat. Egyre több lesz belőlük, az erőforrás korlátlanná kezd válni, és így egyre kisebb a valódi értéke. Mert - mint mondtam - minél kevesebb van valamiből, annál nagyobb a valódi értéke. De Rolexből egyre több és több van... vagyis a valódi értékük egyre kisebb lesz, a növekvő piaci értékük így már csak a puszta spekuláció eredménye. Nem vagyok közgazdász, de ha valami nagyon túlértékelődik, akkor előbb-utóbb bezuhan az értéke, és nem lassan, sajnos. Ez történt minden nevezetes válságnál, pl. amikor a 200-es évek elején a webes cégek papírjai irreálisan túlértékelődtek, majd hirtelen “kipukkadt a weblufi”, és nagyon vissszaszabályozott a piac; vagy a 2008-as ingatlanpiaci válságnál is, amikor az amerikai ingatlanpiachoz kapcsolt másodlagos papírokat értékelte túl a spekulatív piac, és hirtelen beomlott, világválságot okozva. Ezek persze extrém példák, a Rolexek spekulatív túlértékeléséből nem lesz világválság, sokkal kisebbek a méretek, de sok ember nagyon sok pénzt fog itt is veszíteni. Amint írtam, nem az az igazi kérdés, hogy bekövetkezik-e, hanem hogy mikor.

A Rolex azért elég okosan csinálja ezt a dolgot: ahogy Enzo Ferrari is megmondta annak idején: a titok az, hogy mindig kevesebb autót kell gyártani, mint amennyit el tudnának adni. A kínai gazdaság erősödésének hála, egyre többen engedhetik meg maguknak ott (is) hogy egy drága órával fitogtassák gazdagságukat. Erre hagyományosan kitűnő választás a Rolex, mert könnyen felismerhető. Ezáltal jelentősen megnőtt a kereslet egyes Rolex modellek iránt (főleg az acél sport modellek, mert a rapperektől és elnököktől eltekintve nem divat a full arany óra manapság). Mivel a gyártási darabszám közel állandó (szándékosan), megjelentek az egyre hosszabb várólisták. Ennek egyenes következménye, hogy a használt darabok ára megindult felfelé - manapság senki se szeret várni. Az áremelkedés immár elérte azt a szintet, hogy pusztán az áremelkedés miatt veszik sokan a terméket (lásd tulipánhagyma, dot.com részvény, bitcoin stb.), ez egy exponenciális növekedést eredményez. Örökké nem maradhat így.

Amíg kipukkad a lufi, itt egy kép a klasszikus gazdagos óráról (Kínában 10 dolcsiért lehet venni hasonlót )

[Aszpirin]

Szerinted?

Én is úgy látom, hogy itt valami spekulációs spirál jött létre, de mivel sose nyúlok Rolexhez, elfogult lehetek a kérdésben.
Kíváncsi vagyok, hogy durran-e a lufi, vagy lassan leereszt.
(Elismerem a Rolex minőségét, és a le a kalappal a mintaszerűen felépített brand előtt, de számomra a Rolex egy brutálisan túlárazott tömeggyártó. Ezen az árszinten csodás órák vannak, fényévekkel ritkábbak és izgalmasabbak. Sajnálom azt, aki leragadt a Rolexnél).

A valódi világ úgy működik, hogy annak van igaziértéke, amiből korlátozott mennyiség áll rendelkezésre. Minél kisebb ez a mennyiseg, annál nagyobb értéket tud képviselni. A legjobb példa erre az elektromos “valuták” értékének magyarázatánál felhozott sziget esete, ahol nagyon kevés a kő, és az őslakosok számára az értéket a kövek/szikladarabok birtoklása képviseli. Ehhez a hatalmas köveket el sem kell mozdítani a helyéről az adott szigeten, elég, ha ismert a tulaja, es ő máris gazdag. A bitcoin és társai is erre az elvre épülnek. De még a korlátozott erőforrások esetén is, ha rászáll a spekuláció, és túlértékelődik az erőforrás, akkor előbb-utóbb bekövetkezik egy brutális érték-helyreigazítás. A tavaly ezt a bitcoinnal is megtörtént, hirtelen bezuhant az árfolyama, és ezen sok ember nagyon sokat veszített.
Ami viszont az ilyen értékhordozók pestise, az az, ha nekiállnak korlátlan mennyiségben előállítani. Pl. ha egy ország elkezd pénzt nyomtatni nagy mennyiségben. Ami ezután előbb-utóbb bekövetkezik, az egy nagyon durva inflációs spirál, ami végtelenül le tudja értékelni az értékhordozót. Ez olyan gazdasági törvényszerűség, amivel nem igazán lehet mit kezdeni. És szinte mindig hirtelen vagy nagyon gyorsan lezajlik.
A Rolex meg ontja magábol az egyre értékesebb(nek ítélt), valójában semmi extra hozzáadott értéket nem képviselő órákat. Egyre több lesz belőlük, az erőforrás korlátlanná kezd válni, és így egyre kisebb a valódi értéke. Mert - mint mondtam - minél kevesebb van valamiből, annál nagyobb a valódi értéke. De Rolexből egyre több és több van... vagyis a valódi értékük egyre kisebb lesz, a növekvő piaci értékük így már csak a puszta spekuláció eredménye. Nem vagyok közgazdász, de ha valami nagyon túlértékelődik, akkor előbb-utóbb bezuhan az értéke, és nem lassan, sajnos. Ez történt minden nevezetes válságnál, pl. amikor a 200-es évek elején a webes cégek papírjai irreálisan túlértékelődtek, majd hirtelen “kipukkadt a weblufi”, és nagyon vissszaszabályozott a piac; vagy a 2008-as ingatlanpiaci válságnál is, amikor az amerikai ingatlanpiachoz kapcsolt másodlagos papírokat értékelte túl a spekulatív piac, és hirtelen beomlott, világválságot okozva. Ezek persze extrém példák, a Rolexek spekulatív túlértékeléséből nem lesz világválság, sokkal kisebbek a méretek, de sok ember nagyon sok pénzt fog itt is veszíteni. Amint írtam, nem az az igazi kérdés, hogy bekövetkezik-e, hanem hogy mikor.

[Acme]

Szerinted?

Én is úgy látom, hogy itt valami spekulációs spirál jött létre, de mivel sose nyúlok Rolexhez, elfogult lehetek a kérdésben.
Kíváncsi vagyok, hogy durran-e a lufi, vagy lassan leereszt.
(Elismerem a Rolex minőségét, és a le a kalappal a mintaszerűen felépített brand előtt, de számomra a Rolex egy brutálisan túlárazott tömeggyártó. Ezen az árszinten csodás órák vannak, fényévekkel ritkábbak és izgalmasabbak. Sajnálom azt, aki leragadt a Rolexnél).

[Aszpirin]

Szerintetek meddig tart ki ez a rally? Siessünk Rollert venni, amíg egy új autó áráért elérhető, és nem kerül egy háznyiba??
Vagy jön a pofára esés?

Szerinted?
Szerinted egy új Submariner, amiből annyit gyártanak, mint a pelyva, és szerintem egyetlen valamire jegyzett óratípusból sem adtak el még többet (nemcsak a rolexen belül, hanem az egész világon), megér 7500 dollárt? Ez a gyár stratégiája, emeli az árakat, hogy a már eladott órák másodpiaci értékét növelje, ezáltal befektetési célponntá téve a terméket. A dolog annyira spekulatív, hogy nem az a kérdés, hogy kipukkad-e, hanem hogy mikor. Lehet egy éven belül, de az is lehet, hogy még tíz évig tart.. Majd, mikor a sok "befektető" valami "isteni sugallatból" (értsd piaci valós vagy álhír) realizálni akarja a hasznát, és rászabadul az órapiacra a többmillió Rolex, lenyomva a béka segge alá a használtpiaci értékét, akkor látjuk meg, hogy bejön-e ez a befektetési stratégia. Addig is: sok szerencsét és sok sikert!

Just my two pence (tévedés joga fenntartva).

[Acme]

A Rolex acél sport modellek ára az utóbbi években Bitcoin-szerű áremelkedést mutat be.



Ma ott tartunk, hogy egy acél Daytona kb. ugyanannyiba kerül a másodpiacon, mint a tömör arany verzió.
A Submarinert már főleg befektetési/pénzszerzési céllal vásárolják, mert kétszámjegyű az éves árnövekedés.

Szerintetek meddig tart ki ez a rally? Siessünk Rollert venni, amíg egy új autó áráért elérhető, és nem kerül egy háznyiba??
Vagy jön a pofára esés?

[Acme]

Az a Zenith százszor inkább kellene, mint bármelyik Rolex (ami még drágább is), még akkor is, ha február végén kézzel kell előrevinni a napot 3-szor egymás után . Egyszerűen gyönyörű.
A másikat az ára miatt már nem is néztem végig Pedig az sem ronda, és elképesztő, hogy egy machanikus óraszerkezet mire képes...

A Chronomaster egy nagyon alulértékelt óra, de azért olcsónak nem mondanám (Amikor először láttam a videót, vártam, hogy mi lesz majd az olcsó... )

A Rolex hetente több órát gyárt, mint amennyi ebből a Zenith-ből összesen készült...

[Aszpirin]

Megint egy "olcsó" és egy drága óra:

https://www.youtube.com/watch?v=J5jgkqb87K4

Az a Zenith százszor inkább kellene, mint bármelyik Rolex (ami még drágább is), még akkor is, ha február végén kézzel kell előrevinni a napot 3-szor egymás után . Egyszerűen gyönyörű.
A másikat az ára miatt már nem is néztem végig Pedig az sem ronda, és elképesztő, hogy egy machanikus óraszerkezet mire képes...

[Acme]

Megint egy "olcsó" és egy drága óra:

https://www.youtube.com/watch?v=J5jgkqb87K4

[Acme]

Mire megy a 100 ezer Ft-os óra a 100 millió Ft-os ellen? Összehasonlító teszt gyönyörű macro felvételekkel és két szép órával:

https://www.youtube.com/watch?v=3VIcRa5lFQ4

[Acme]

Úgy tűnik, az óra-verzum másik végén egy új legenda van születőben!



https://www.zenith-watches.com/en_en/defy-inventor.html

https://www.youtube.com/watch?v=VSVINvXnasE

(Bocsi a német review-ért, de angolul nem találtam)

[Acme]

Nem kell leírni az 5 szériát sem. Az SKX-ben 7S26 werk pörgött, ugyan az, mint szinte az összes 5-ös széria werkje.
Zsoltnak igaza van abban, hogy probálják önmagát a Seiko brandet magasabbra pozícionálni. Illetve középre. Alul maradnak a számozott mint pl az 5-ös, meg az egyéb módon jelölt modellek. A kínálat csúcsán, pedig a GS. Közte a “hagyományos” aut Seiko-k árt próbálják feljebb pozicionalni.

Én is mondom, hogy értem a döntést, csak sajnálom.

[Vinkler]

Nem kell leírni az 5 szériát sem. Az SKX-ben 7S26 werk pörgött, ugyan az, mint szinte az összes 5-ös széria werkje.
Zsoltnak igaza van abban, hogy probálják önmagát a Seiko brandet magasabbra pozícionálni. Illetve középre. Alul maradnak a számozott mint pl az 5-ös, meg az egyéb módon jelölt modellek. A kínálat csúcsán, pedig a GS. Közte a “hagyományos” aut Seiko-k árt próbálják feljebb pozicionalni.

[huszti-zsolt]

JAh, de érdekes, pl. nekem sosem jött be igazán. Brutál nagy mod klubb alakult köré szerte a világon, szerintem a leginkább modolt óra a világon. Ez azért jelent valamit!

Most már a Seiko maga árulja a "moddolt" verziókat, jó kis felárért. Lett hozzá 100m-es WR és üveg hátlap. A belépő Seiko Diver ezentúl dupla áron lesz.

A világ már csak így műxik. A Seiko hosszú éveken át a 'titkos tipp' volt, gyakorlatilag fillérekért adott olyan órát, amit mások csillió pénzért. Aztán kezdték építeni a márkanevet és most eljött az idő, hogy szintet lépjenek - árban! Ehhez kell termékváltás, pontosabban 'face lift'! Én drukkolok nekik, megérdemlik.

[Acme]

JAh, de érdekes, pl. nekem sosem jött be igazán. Brutál nagy mod klubb alakult köré szerte a világon, szerintem a leginkább modolt óra a világon. Ez azért jelent valamit!

Most már a Seiko maga árulja a "moddolt" verziókat, jó kis felárért. Lett hozzá 100m-es WR és üveg hátlap. A belépő Seiko Diver ezentúl dupla áron lesz.

[Vinkler]

RIP Seiko SKX.



A Seiko legendás búvár órája 1996 óta töretlen népszerűségnek örvendett. Idén eljött a (sokszor lebegtetett) vég. Az SKX közvetlen utód nélkül szűnik meg, stílusát az új Seiko 5 Sport modellek viszik tovább.

https://www.seikowatches.com/us-en/prod ... rts/lineup

Logikus lépés, de a világ szegényebb lett egy klasszikussal.

JAh, de érdekes, pl. nekem sosem jött be igazán. Brutál nagy mod klubb alakult köré szerte a világon, szerintem a leginkább modolt óra a világon. Ez azért jelent valamit!

[Acme]

RIP Seiko SKX.



A Seiko legendás búvár órája 1996 óta töretlen népszerűségnek örvendett. Idén eljött a (sokszor lebegtetett) vég. Az SKX közvetlen utód nélkül szűnik meg, stílusát az új Seiko 5 Sport modellek viszik tovább.

https://www.seikowatches.com/us-en/prod ... rts/lineup

Logikus lépés, de a világ szegényebb lett egy klasszikussal.

[Vinkler]

Ez a kaputelefon hatalmas duma.
Megpróbálok egy jobbat csinálni holnap. Amúgy nem festék.

Persze, hogy nem festék.

[Vinkler]

IMG_20190421_205807.jpg

Ezt kaputelefonnal fotóztad?
(Elküldöm a képeket)

[Vinkler]

A hátuljáról, a szerkezetről egy teli kép.

[Vinkler]

image.jpg

Van teli képed is?