Pro Cinema az otthonunkban

[phyton71]

Miért is eröltetnéd a Hypex-et mikor ott a crown?Diy kitben Hypex nem drága, most nekem sem erre kell a guba, amúgy már régen vándorúton lenne szerintem, de ha mégis sikerül egyre szertenned, érdeklődve várnám a véleményed.

[Quetz]

Bekerült a második Crown XLS1502 a rendszerbe. Azért szereztem be, hogy bridge módban legyen dedikált végfoka mindkét mélynyomónak, de ha már van, akkor tesztelem LCR-eken is.
A négy csatornából egyet kapott az egyik sub, a maradék hármat rákötöttem az LCR-ekre. Sistergés ellenőrzés - megvan, kb 1 méterig hallotram az alapzajt. Gyorsan előkaptam a referencia tracket: Greatest Showman nyitó jelenet. Régen amíg Arendalokon hallgattam Crown-al hajtva, kellően jó volt, hangos, tiszta, ahogy kell. Aztán hiába nőtt 97dB-re a hangfalaim érzékenysége a Denon mégsem bírta a referencia hangerőt (igaz, 2 surround helyett 7 hangfalat kellett hajtania). Hangos volt, de nem jó értelemben, inkább visszavettem a hangerőt. Mi történt, hogy bekötöttem ismét a végfokot
.
.
.
Visszatért a kiinduló állapot. A hangerő továbbra is megvan, de már nem bántóan hangos, akár még lehetne feljebb is tekerni... :) Bejött amit tippeltem, a Denon torzított már, amit hangerőként hallottam. Szóval sajnos nem marad más hátra, további végfokok kellennek a rendszerbe. A kérdés csak az, hogy költséghatékony Crown-ok, vagy engedjek a kísértésnek és Vadásszak Hypex-s megoldást. Nincs ilyen esetleg valakinek egy teszt erejéig? :)

[-KP-]

Félig talán ez is nevezhető pro-nak.
Szép nagy tölcsérek!
Centert nem látok...

Hát eléggé orrnehéz a rendszer

A front amúgy milyen típus?

[Cutler]

166” Da-Lite Microperph screen

420 centis vászon. Az azért szép méret

[R.G.]

JBL Pro 9.2.2
Sony VP-VW600ES
166” Da-Lite Microperph screen
Marantz 7703
Crown
17x30’
Designed and constructed by Dennis Erskine Group

B3D8A83F-1E8D-4809-AA7D-A9C7674191D0.jpeg811360CA-2A64-4496-8800-84A7368928D6.jpeg

Crown XTI ha jól látom?

igen, a 2-s mind

[Quetz]

JBL Pro 9.2.2
Sony VP-VW600ES
166” Da-Lite Microperph screen
Marantz 7703
Crown
17x30’
Designed and constructed by Dennis Erskine Group

B3D8A83F-1E8D-4809-AA7D-A9C7674191D0.jpeg811360CA-2A64-4496-8800-84A7368928D6.jpeg

Crown XTI ha jól látom?

[Hiccusz]

JBL Pro 9.2.2
Sony VP-VW600ES
166” Da-Lite Microperph screen
Marantz 7703
Crown
17x30’
Designed and constructed by Dennis Erskine Group

B3D8A83F-1E8D-4809-AA7D-A9C7674191D0.jpeg (81.48 KiB) Megtekintve 1880 alkalommal

811360CA-2A64-4496-8800-84A7368928D6.jpeg (117.1 KiB) Megtekintve 1880 alkalommal

[Hiccusz]

Folyt.

[Quetz]

Behringer Reference A800 Amplifier

És hogy ne az unalmas SINAD grafikon jöjjön, legyen inkább egy Youtube videó:

youtu.be/aEONciyMLbE

Most már jöhet a SINAD

[Quetz]

Mondjuk a dobozaid görbéinek, konyulni kellene lefelé, ráadásul nem is nagy ürtartalmúak dobozok,de talán betudható a szobád kiemelésének. Gyári adatában a hangszórónak biztos van szép esése 30-35 Hz -tól lefelé főleg, hogy 10Hz -n még vágod is.Én csak ezt tartottam furcsának.

EQ elött minusz tizensok dB csillapítást kellett raknom az LFE csatornára. Ezt a headroom-t ette meg a grafikonon látható egyenes. Az igaz, hogy 35Hz-től esik, de azon a frekvencián 120dB-t jelent a BMS-nek. Nagyobbat tol, mint az SVS PB16.

[phyton71]

Mondjuk a dobozaid görbéinek, konyulni kellene lefelé, ráadásul nem is nagy ürtartalmúak dobozok,de talán betudható a szobád kiemelésének. Gyári adatában a hangszórónak biztos van szép esése 30-35 Hz -tól lefelé főleg, hogy 10Hz -n még vágod is.Én csak ezt tartottam furcsának.

[Quetz]

Csináltam egy mérést 120/80/40 Hz-en, meg egy negyediket, ahol 40Hz globális crossovert állítottam be:

A betett mérésed azért érdekes.
Azt írtad, hogy LPF és HPF szűrőket is használsz.
A HPF nem nagyon látszik a grafikonon.
0-20Hz ig miért néz ki úgy?
De az egész görbe érdekes.

Milyen értékre állítottad a HPF-et és a LPF-et?

Pont ez motoszkált bennem is, nincs az a hangszóró ami ilyen "egyenest" mutatna az alsó tartományban.

A minidsp-ben van egy HPF 10Hz-en és LPF 250Hz-en, 48dB/oktáv meredekséggel. A HPF a hangszórót védi, az LPF pedig az Audyssey mérőjel miatt van ami full range még subwooferek esetén is. A Denon amúgy kötelezően használ LPF-t az LFE csatornán, csak az Audyssey ezt figyelmen kívül hagyja a bemérés során. Az "LPF for LFE" értéke nálam 120Hz.

A görbe meredekségét REW EQ filterek adják, amit a minidsp-be töltöttem OUT oldalra. A IN oldal szabadon van hagyva a "BASS EQ for Movies" szűrőknek

A 10-20Hz tartománnyal kapcsolatban mi a kérdés? 36 m3-en 2 18"-as zárt láda felelős értük, űrtartalmuk 100l körüli. Jelenleg 1 Crown XLS 1502 hajtja meg őket, de tervben van egy második végfok is.

[szepi0808]

Ő, dehogy szólok én itt bármit is. Nem rég lettem lehordva mindenféle hülyének és nem hozzáértőnek privátban az egyik itteni kolléga által. Nem haragszom rá, ha így gondolja, akkor ez van, én nem, de nem is érzem magam profinak. Majd Ő megoldja a rejtélyt :)

Én annyit írtam, hogy valami nem OK és valamit rosszul csinálsz.
Utóbbi kiderült és az előbbi is.

Ne túlozd el a dolgot, főleg azért nem, mert itt is beírtam, hogy neked volt igazad és én tévedtem.
Ebben most már nem vagyok biztos.

Fölösleges a nagyképűsködés, mert teljesen leírod magad itt a fórumon.

Én nem érzem magam nagyképűnek, de itt én nem fogok észt osztani, vannak itt elegen, majd az én topikomba írok, ami azzal kapcsolatos.

[R.G.]

Ő, dehogy szólok én itt bármit is. Nem rég lettem lehordva mindenféle hülyének és nem hozzáértőnek privátban az egyik itteni kolléga által. Nem haragszom rá, ha így gondolja, akkor ez van, én nem, de nem is érzem magam profinak. Majd Ő megoldja a rejtélyt :)

Én annyit írtam, hogy valami nem OK és valamit rosszul csinálsz.
Utóbbi kiderült és az előbbi is.

Ne túlozd el a dolgot, főleg azért nem, mert itt is beírtam, hogy neked volt igazad és én tévedtem.
Ebben most már nem vagyok biztos.

Fölösleges a nagyképűsködés, mert teljesen leírod magad itt a fórumon.

Úgy emlékszem elismerted, hogy Szepinek volt igaza, akkor ezen talán lépjünk is túl
Max gondolkodjunk el picit a hangnemeken ami néha tényleg erős még egy fórumhoz is...........

[R.G.]

Anthemben nincs bug, csak meg kellett érteni mit, miért csinál.

Anthem tulajdonos révén érdekel, hogy Te megértetted mit és miért csinál?
Oszd meg velem/velünk is.

Köszi

Ő, dehogy szólok én itt bármit is. Nem rég lettem lehordva mindenféle hülyének és nem hozzáértőnek privátban az egyik itteni kolléga által. Nem haragszom rá, ha így gondolja, akkor ez van, én nem, de nem is érzem magam profinak. Majd Ő megoldja a rejtélyt :)

A privát sértettséget még értem, de itt most nem egy személy kéri az értelmezést és a segítséget, nem hiszem, hogy a többieket kellene "büntetni" e miatt
El kell fogadni, hogy valakivel nem tudunk és nem kell tárgyalni, de attól még mással, másokkal lehet nem?

[szepi0808]

Anthemben nincs bug, csak meg kellett érteni mit, miért csinál.

Anthem tulajdonos révén érdekel, hogy Te megértetted mit és miért csinál?
Oszd meg velem/velünk is.

Köszi

Ő, dehogy szólok én itt bármit is. Nem rég lettem lehordva mindenféle hülyének és nem hozzáértőnek privátban az egyik itteni kolléga által. Nem haragszom rá, ha így gondolja, akkor ez van, én nem, de nem is érzem magam profinak. Majd Ő megoldja a rejtélyt :)

[phyton71]

Csináltam egy mérést 120/80/40 Hz-en, meg egy negyediket, ahol 40Hz globális crossovert állítottam be:

A betett mérésed azért érdekes.
Azt írtad, hogy LPF és HPF szűrőket is használsz.
A HPF nem nagyon látszik a grafikonon.
0-20Hz ig miért néz ki úgy?
De az egész görbe érdekes.

Milyen értékre állítottad a HPF-et és a LPF-et?

Pont ez motoszkált bennem is, nincs az a hangszóró ami ilyen "egyenest" mutatna az alsó tartományban.

[SSDWOB]

Anthemben nincs bug, csak meg kellett érteni mit, miért csinál.

Anthem tulajdonos révén érdekel, hogy Te megértetted mit és miért csinál?
Oszd meg velem/velünk is.

Köszi

[szepi0808]

Anthemben nincs bug, csak meg kellett érteni mit, miért csinál.

[Luxor Audio]

Továbbra is nagy kérdés számomra, hogy mi a fenéért van hatással a szub mérésére az, ha csak a hangfalak vágásán változtatok.

Gyanítom, szoftveres hiba, nem lenne szabad változtatnia a szubsugárzó vágásán, hacsak nincsenek linkelve a váltók. Ezek a mozis kombájnok rengeteg bugot rejtegetnek. Hosszasan tudnék mesélni a tévedéseikről, amikor teljesen mást művelnek, mint amit kérünk tőlük. A rohamtempójú fejlesztésnek megvan a hátránya. A tegnap Morph kollégánál végzett mérések során is kiderült, mennyire buta az automatika.

[Quetz]

Köszi!

Továbbra is nagy kérdés számomra, hogy mi a fenéért van hatással a szub mérésére az, ha csak a hangfalak vágásán változtatok.
Ez lehet csak az Onkyo-nál és nálam lévő Dirac-os Arcam/Lexicon hibája, de mivel elvileg Anthem AVM60 procinál is ez van, kíváncsi lennék más tapasztalatára is. Esetleg egy Denon, Marantz, vagy másik Anthem.

Aki mér REW-vel és van egy kis ideje - kipróbálhatná!

Csináltam egy mérést 120/80/40 Hz-en, meg egy negyediket, ahol 40Hz globális crossovert állítottam be:

crossover_impact.jpg (95.3 KiB) Megtekintve 2081 alkalommal

Mivel annyira egymáson vannak a görbék, hogy egynek látszanak, a REW separate funkciójával egymás alá rendeztem őket:

crossover_impact_separated.jpg (142.72 KiB) Megtekintve 2081 alkalommal

Az Arcam számos bugtol szenved(ett), lehet, hogy ez a bass management probléma is ezek közé tartozik. Az ajánlott firmware a 4.41: https://www.avforums.com/threads/arcam- ... E.1985785/

[phyton71]

Én soha nem mérek processzoron keresztül, kizárólag direkt a végfokoknál, valószínű, hogy a processzor autómatikája zavarhat be.

[phyton71]

Igen látom már.
Jó lenne látni egy csak szub és csak f+c+s görbét crossoverek nélkül.
Majd ugyanúgy külön-külön csak crossoverekkel.

Tényleg csak érdekesség, de jó, hogy valaki együtt gondolkodik a dolgon!

Nálunk Dirac van. A Dirac azt mondja, hogy mindenféle szűrőt érdemes/ki kell kapcsolni a szubon a mérés és a korrekció előtt.
De ez nem csak a Dirac-ra lehet érvényes SZVSZ.

A pro szub előtt van egy végfok ugye.
Akkor ezek szerint nem szabad beállítani low pass filtert a végfokon.

Holnap lesz időm, csinálok pár mérést én is újra.

Talán egy hete tehettem fel ezt a kérdést. Most méregettem én is az új szubot, és valóban érdekes vonalak születtek lpf,hpf szűrők ki/be kapcsolásával.Tulajdonképpen 10-200Hz-s mérőjelet küldtem neki, így felesleges tényleg a két szűrőt bekepcsolni a processzor is kb így működik, szerintem.
Bár a dobozt nem REW-vel mértem HOLMImpulse-vel.

[szepi0808]

Én "hülye" vagyok hozzá, ne emlegessetek már ennyit!

Jó lenne magyarázatot is találni a dologra.
Bizonyíts!

Én, aki "hülye" hozzá? Leszarom. Én tudom, amit tudok, te meg találd ki. :)

[szepi0808]

Értem én, de ha a front+center+surround vágási pontját átállítjuk akkor a szub vágási pontját is át kell állítani, hogy ugyan olyan frekvenciamenetet kapjunk mindkét esetben.

Szepi

Én "hülye" vagyok hozzá, ne emlegessetek már ennyit!