Házimozi erősítők, processzorok

[feherlaci]

 nem biztos, hogy az én példám túlságosan mérvadó, ezt hozzá kell tennem.
Szerintem sem az.
Nem az a baj, hogy készenlétben vagy áram alatt van. Nem az a baj, hogy szekrényben van a készülék. A fő baj az, hogy a kérdéses alkatrészek rengeteg hőt termelnek, ami nem tud kiszellőzni a fedlap alól. Erre sajnos rátesz egy lapáttal az ólommentes forrasztás, amitől rideggé és törékennyé válik a forraszanyag. Ha állandóan be lenne kapcsolva a készülék, kvázi örökre működőképes maradna! Az sem segítség, ha felbordázzuk mert a készülékházból nem tud eltávozni a hő. Ha felbordázzuk az ic-ket, processzorokat, a forró alkatrészek eltérő sebességgel fognak hűlni a nyákhoz képest, ezért mechanikai feszültségek ébrednek a forrasztásoknál, ami előbb utóbb repedéshez vezet (a repedéseknél korrodálni fognak az anyagok). Zsolio az erősítőjét alaposan és szakszerűen felbordázta ..., majd jött is a probléma.
Javaslatom, hogy film nézés után pl. (net)rádiót érdemes hallgatni kb. 10 percig majd utána kikapcsolni az erősítőt, vagy film nézés után "csendes pihenőbe"(ne kapjon jelet sehonnan) kell tartani az erősítőt azért, hogy lassan hűljön forróról, melegre a hdmi lap. 

[Pianno]

Részemről ez az utolsó a témában. Látod itt a gond, valótlan állítasz teljes mértékben. Többen leírták már, gyári hibáról van szó, nem véd meg a normális elhelyezés (ez alapból kell minden vasnak) max kis időt nyersz vele. Elhiteted az emberekkel, h kivédhető, pedig nem. Semmit nem viszek túlzásba, és inkább ijesztek meg valakit, és kímélek meg egy esetleges drága javítástól, ha épp nem kell kidobni a kukába, mert gazdaságtalan. Mint, h rábeszéljem mindenféle hülyeséggel meg valótlan állítással. Cseszheti az elhelyezést, meg a normális dugdosást ha a forrassz anyag minősége nem megfelelő hosszú távra. És ez alatt nagyon kérlek ne azt értelmezd, h odapöttyintek két cin darabot egy pákával azt szevasz már jó is. Mert marhára nem erről van szó. Ebből látszik, h kicsit sem vagy képbe a témával kapcsolatba. Régebbi vasakra senkit sem tanácsos rábeszélni, az újak idejét kell kivárni. Ha rendben lesznek újra helyrebillen az Onkyo nimbusza műszaki megbízhatóság szerint. 
 
Már többször leírtam mi az ,amivel nem értek egyet,de nem vagy hajlandó megérteni és újra hajtogatod a magadét. Te minden régebbi ,azaz 1-2 évnél öregebb Onkyo-ra rásütöd,hogy hdmi panel hibás. Ez nem igaz! Én is tudok egyet,ami 5 éves és nincs semmi hdmi problémája. Igazad van abban,hogy létezik a probléma,azoknál a erősítőknél,amikbe hibás panel került a gyártás során, azokat a gyár ingyen cseréli. Hiába fogod még 100 x leírni,hogy minden Onkyo HDMI hibás,ezzel csak meghazudtolod azokat a tulajokat,akiknek nincs és nem volt még ilyen hibájuk a sok éves erősítőjükkel. Annyit érsz el,hogy minden lehetséges Onkyo vásárlót elijesztesz. Ugyanúgy nem korrekt, mint azt állítani,hogy egyik Onkyo erősítőnél sem jött elő a hdmi panel hiba,amit én soha nem állítottam! Van olyan gyártó,aki kivétel nélkül hibás hm erősítőket gyárt, de az nem az Onkyo. Felesleges tovább ragozni.

[t97eat]

Huha, itt két nap alatt elég fagyos lett a hangulat, de kár ezen veszekedni, személyeskedni.
 
Onkyo tulajdonosként azonban megosztanék pár trükköt, amivel talán el lehet érni, hogy a hiba (ne, vagy) minél később jelentkezzen. Talán ez sokaknak hasznos lesz.
 
1. Az elhelyezés nagyon fontos, de önmagában valóban kevés. Azért sok olyan elhelyezést látni, hogy oldalt megvan az 5...10 centi de felette jó, ha van 2...3.  Inkább polc/tv állvány tetejére kerüljön. Annál jobb helyet nehéz neki találni.
 
2. Ne standby-ban legyen a gép, hanem teljesen áramtalanítva a főkapcsolóval használaton kívül (az újabb modellekről hiányzik a kapcsoló, ott egyszerűen ki kell húzni, nincs mese). Standby-ban ugye melegszik a HDMI rész.
 
Ez a második dolog az szerintem, ami nagyon-nagyon sokat tud számítani. Nálam ezek eddig beváltak.
 
Másrészt: nekem csak hétvégéken (de inkább csak minden második hétvégén) van időm mozini, akkor is csak átlagban 1, max. 2  filmet nézek meg (nem is jön ki olyan sok film hetente, amiért erdemes bekapcsolni SZVSZ, de e más téma...), hétköznap nagyon ritkán fér bele egy fél óra zenehallgatás, így összeségében max. 70...80 órát megy a gép (ennyi ideig van áram alatt is) egy évben nálam, becslésem szerint. Ez eléggé alacsony használat, így nem biztos, hogy az én példám túlságosan mérvadó, ezt hozzá kell tennem.

[Tonyka]

Nem kell letagadni semmit,de nem is kell túlzásba esni és valótlan dolgokat irkálni!
Mutasd már meg,hol írtam olyat,hogy az Onkyo HDMI panelja atombiztos és elő sem fordulhat hdmi probléma ? Pont ez a baj veled,hogy állandóan túlzásba esel és valótlan dolgokat gyártasz. Mi szükség erre ?
Nem tudom mi a célod ezzel a nevetséges agyfa@s hisztériáddal,de semmi jóra nem vezet,ha ennyire kisarkítasz dolgokat.
Ha megkérdezi valaki itt fórumon,hogy az Onkyo hdmi paneljával szokott-e baj lenni,akkor az lenne a korrekt válasz,hogy volt már több meghibásodás hdmi panel miatt,ezért jobban oda kell figyelni az erősítő elhelyezésére, szellőzés igényére, a hdmi kábelek csatlakoztatására,mert érzékenyebb rá az Onkyo erősítő.
Semmikép nem kell halálra ijeszteni az érdeklődőt a vándormesékkel tűzdelt Onkyo utálatoddal.  

Részemről ez az utolsó a témában. Látod itt a gond, valótlan állítasz teljes mértékben. Többen leírták már, gyári hibáról van szó, nem véd meg a normális elhelyezés (ez alapból kell minden vasnak) max kis időt nyersz vele. Elhiteted az emberekkel, h kivédhető, pedig nem. Semmit nem viszek túlzásba, és inkább ijesztek meg valakit, és kímélek meg egy esetleges drága javítástól, ha épp nem kell kidobni a kukába, mert gazdaságtalan. Mint, h rábeszéljem mindenféle hülyeséggel meg valótlan állítással. Cseszheti az elhelyezést, meg a normális dugdosást ha a forrassz anyag minősége nem megfelelő hosszú távra. És ez alatt nagyon kérlek ne azt értelmezd, h odapöttyintek két cin darabot egy pákával azt szevasz már jó is. Mert marhára nem erről van szó. Ebből látszik, h kicsit sem vagy képbe a témával kapcsolatba. Régebbi vasakra senkit sem tanácsos rábeszélni, az újak idejét kell kivárni. Ha rendben lesznek újra helyrebillen az Onkyo nimbusza műszaki megbízhatóság szerint. 

[szepi0808]

 
Az erősítés mértékét tudod állítani.
A: x31,5dB
B: x29dB
C: x26dB
 
P1000
E-10
English
P1000
E-11
Technical specification
All measurements are with 230V/50Hz mains power
Continuous output power
All channels driven, 20Hz—20kHz, 8Ω
135W per channel; 945W total
All channels driven, 20Hz—20kHz, 4Ω
210W per channel; 1.47kW total
One or two channels driven at 1kHz, 8Ω
190W per channel
One or two channels driven at 1kHz, 4Ω
305W per channel
One or two channels driven at 1kHz, 3.2Ω
325W per channel
Peak output current capability
±20.5A per channel
Total harmonic distortion
At any level up to rated power, into 4 or 8Ω
<0.08% maximum (20Hz—20kHz); typically
<0.007% at 1kHz
Frequency response
±0.2dB (2Hz—50kHz)
–1dB at 1Hz and 100kHz
Residual hum and noise
Ref. full power
–110dB A weighted, or 100dB CCIR
Voltage gain
User selectable:
A: x31.5dB
B: x29dB
C: x26dB
 

Köszi, így már értem. 

[Vendég]

A vègfokaim hátoldalán mi az a b c kapcsoló?
Arcam P1000

Az erősítés mértékét tudod állítani.
A: x31,5dB
B: x29dB
C: x26dB
 
P1000
E-10
English
P1000
E-11
Technical specification
All measurements are with 230V/50Hz mains power
Continuous output power
All channels driven, 20Hz—20kHz, 8Ω
135W per channel; 945W total
All channels driven, 20Hz—20kHz, 4Ω
210W per channel; 1.47kW total
One or two channels driven at 1kHz, 8Ω
190W per channel
One or two channels driven at 1kHz, 4Ω
305W per channel
One or two channels driven at 1kHz, 3.2Ω
325W per channel
Peak output current capability
±20.5A per channel
Total harmonic distortion
At any level up to rated power, into 4 or 8Ω
<0.08% maximum (20Hz—20kHz); typically
<0.007% at 1kHz
Frequency response
±0.2dB (2Hz—50kHz)
–1dB at 1Hz and 100kHz
Residual hum and noise
Ref. full power
–110dB A weighted, or 100dB CCIR
Voltage gain
User selectable:
A: x31.5dB
B: x29dB
C: x26dB

[szepi0808]

A vègfokaim hátoldalán mi az a b c kapcsoló?
Arcam P1000

[Pianno]

neked valami bajod van  az most már biztos..    
Nincs bajom,de bőven lenne ha Arcamot használnék

[Fish]

Nem unjátok még? :-)
De nagyon!

[Hiccusz]

Nem unjátok még? :-)

[Fish]

Olvastam én is,hogy volt egy ilyen sorozat,amiben ingyenesen cserélték a hdmi panelt és még 2018-ig továbbra is cserélik,ha kell. A támogatási oldalon beírható az erősítő sorozatszáma,ahol jelzik, ha gyártási hiba történt. Ez nagyon helyes és korrekt az Onkyo-tól. 
Az Arcam példát vehetne róluk,mert ők semmit nem tesznek a hibás erősítők javítása érdekében, pedig náluk sokkal nagyobb arányban hibásak az erősítők,mint az Onkyo-nál.
Mindenki tisztában van vele,még sincs belőle hiszti.

neked valami bajod van  az most már biztos..    

[Pianno]

 
"A "melegedős" Onkyo-nél a legfőbb gond nem a melegedés. De nem ám!
A fő gond az, hogy a korábbi, BGA tokozású DSP chipeknél rossz alapanyagpárost választottak ki az újraelosztó anyagoknál (interposer) és a forrasztáshoz használt gömböcskéknél (bumpok).
Egy idő után elektrokémiai erozió lépett fel (amit jócskán felgyórsított a magas üzemi hőfok), és egyszerűen elvékonyodtak vagy rosszabb esetben teljesen el is tüntek a chipen lévő kontakt felületek.
És hiába tettek volna a chipre hűtést, az eróziót ez nem állítja meg, csak lassítja. És a chipek újraforrasztása sem tudok ezen segíteni sok esetben (ha már nagyon elvékonyodott vagy eltünt a kontakt felület)."
 

Olvastam én is,hogy volt egy ilyen sorozat,amiben ingyenesen cserélték a hdmi panelt és még 2018-ig továbbra is cserélik,ha kell. A támogatási oldalon beírható az erősítő sorozatszáma,ahol jelzik, ha gyártási hiba történt. Ez nagyon helyes és korrekt az Onkyo-tól. 
Az Arcam példát vehetne róluk,mert ők semmit nem tesznek a hibás erősítők javítása érdekében, pedig náluk sokkal nagyobb arányban hibásak az erősítők,mint az Onkyo-nál.
Mindenki tisztában van vele,még sincs belőle hiszti.  

[Dorian]

Én nem részleteztem,hogy a hdmi panel melyik részével voltak gondok,de ha csak a forrasztóanyag rosszabb minősége miatt lenne probléma, esetleg a gyengébb ón miatt elváltak az alkatrészek a nyáktól, azt a legegyszerűbb javítani. 
 
"A "melegedős" Onkyo-nél a legfőbb gond nem a melegedés. De nem ám!
A fő gond az, hogy a korábbi, BGA tokozású DSP chipeknél rossz alapanyagpárost választottak ki az újraelosztó anyagoknál (interposer) és a forrasztáshoz használt gömböcskéknél (bumpok).
Egy idő után elektrokémiai erozió lépett fel (amit jócskán felgyórsított a magas üzemi hőfok), és egyszerűen elvékonyodtak vagy rosszabb esetben teljesen el is tüntek a chipen lévő kontakt felületek.
És hiába tettek volna a chipre hűtést, az eróziót ez nem állítja meg, csak lassítja. És a chipek újraforrasztása sem tudok ezen segíteni sok esetben (ha már nagyon elvékonyodott vagy eltünt a kontakt felület)."

[Pianno]

Én pedig úgy tudom, hogy a forraszanyag minőségével vannak problémáik az Onkyoknak sok szérián keresztül, ami miatt egy jó hűtés a meghibásodást csak elodázni tudja. Robi-K ezt többször leírta már nagyon részletesen és precízen.
Én nem részleteztem,hogy a hdmi panel melyik részével voltak gondok,de ha csak a forrasztóanyag rosszabb minősége miatt lenne probléma, esetleg a gyengébb ón miatt elváltak az alkatrészek a nyáktól, azt a legegyszerűbb javítani. 

[Dorian]

Ha megkérdezi valaki itt fórumon,hogy az Onkyo hdmi paneljával szokott-e baj lenni,akkor az lenne a korrekt válasz,hogy volt már több meghibásodás hdmi panel miatt,ezért jobban oda kell figyelni az erősítő elhelyezésére, szellőzés igényére, a hdmi kábelek csatlakoztatására,mert érzékenyebb rá az Onkyo erősítő.

 
Én pedig úgy tudom, hogy a forraszanyag minőségével vannak problémáik az Onkyoknak sok szérián keresztül, ami miatt egy jó hűtés a meghibásodást csak elodázni tudja. Robi-K ezt többször leírta már nagyon részletesen és precízen.

[Pianno]

De ha szerinted le kell tagadni ha megkérdi egy szerencsétlen szíved rajta. Majd beírom mindig a nevedre hivatkozva, h elő sem fordulhat az Onkyo HDMI panelje atombiztos. Annyira gyerekes a félremagyarázásod, vagy tényleg roggyant vagy, vagy csak teszed, h nem érted miről írok. Most gyűjtsem ki neked az összes Onkyo-s adás vételt, ahol már elve javított, vagy épp javításra várót árultak? Majd ha kérdik az Arcam-ot akkor leírom. A Marantz-ot kár ide keverni mert egyáltalán nem jellemző rá a meghibásodás. Biztos van, nyilván fordult már meg szervizben, de nem kiugró mennyiségben, mint vitánk tárgya. 
Nem kell letagadni semmit,de nem is kell túlzásba esni és valótlan dolgokat irkálni!
Mutasd már meg,hol írtam olyat,hogy az Onkyo HDMI panelja atombiztos és elő sem fordulhat hdmi probléma ? Pont ez a baj veled,hogy állandóan túlzásba esel és valótlan dolgokat gyártasz. Mi szükség erre ?
Nem tudom mi a célod ezzel a nevetséges agyfa@s hisztériáddal,de semmi jóra nem vezet,ha ennyire kisarkítasz dolgokat.
Ha megkérdezi valaki itt fórumon,hogy az Onkyo hdmi paneljával szokott-e baj lenni,akkor az lenne a korrekt válasz,hogy volt már több meghibásodás hdmi panel miatt,ezért jobban oda kell figyelni az erősítő elhelyezésére, szellőzés igényére, a hdmi kábelek csatlakoztatására,mert érzékenyebb rá az Onkyo erősítő.
Semmikép nem kell halálra ijeszteni az érdeklődőt a vándormesékkel tűzdelt Onkyo utálatoddal.  

[Hifilala]

Egy dolog biztos,annyival több Onkyo biztos nem kelt el amennyivel több meghibásodott.Kár ezen rugózni.Szerencsére az Onkyo és az Arcam is rendberakta a dolgot.

[Tonyka]

Tessék, már javítva volt, érdemes nézni a hozzászólásokat. Ez egy hirdetés, de van hasonló egy rakat.:
 
 
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... -tx-nr807/
 
Ez is, csak két lapot mentem vissza:
 
 
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... tx-nr5007/

[nemtomm]

Konkrétan tudod hogy az Onkyo a legnagyobb példányszámban eladott hm vas? Tényleg kiváncsi vagyok mert érdekel.Van valamilyen statisztika?
 
Sajna nem tudok ilyen statisztikáról, de ha abból indulok ki, hogy itt majdnem minden mozistának volt onkyo hm vasa akkor nem nagyon tévedek sztem.... -

[Tonyka]

Annyit fűznék hozzá, hogy van ismerős szerelőm, aki a Totel külsőse. Amikor voltam nála, akkor 4-5db Onkyo várt javításra, egy HK és egy kosár Onkyo HDMI panel. Elmondta, hogy nem győzi ezeket javítani, annyi meghibásodás van. Ja és a pokolba kívánta az otthon tuningolt (kondicserélt, hőálló szutymákkal ragasztgatott hűtőbordás) gépeket. Ő szerinte %-os arányban az ismertebb márkák közül Pioneer-t javít a legkevesebbet.
Igen igazad van a HK-k voltak még kiugróan betegesek. Amúgy nem értem mi abban a gond, h megkérdik, h mennyire megbízható az Onkyo műszakilag, akkor leírja az ember, h sajnos nem túlságosan. Ebben semmilyen rosszindulat nincs, a delikvens meg eldönti, h megveszi-e vagy sem. De félre tájékoztatni egy ilyen fórumon nem szabadna, úgy h mindenki a személyes érzelmeit viszi bele a válaszába. Aztán összevissza érvelünk pro, és kontra, a lényeg meg elveszik, a valódi segítség. Ha valaki Arcamot, vagy egyebet fog kérdezni arról is leírom amit tudok. De nem arra fogom használni, h csökkentsem egy másik márka disznóságát. 

[Red75]

Annyit fűznék hozzá, hogy van ismerős szerelőm, aki a Totel külsőse. Amikor voltam nála, akkor 4-5db Onkyo várt javításra, egy HK és egy kosár Onkyo HDMI panel. Elmondta, hogy nem győzi ezeket javítani, annyi meghibásodás van. Ja és a pokolba kívánta az otthon tuningolt (kondicserélt, hőálló szutymákkal ragasztgatott hűtőbordás) gépeket. Ő szerinte %-os arányban az ismertebb márkák közül Pioneer-t javít a legkevesebbet.

[Hifilala]

Szinte minden márkának van rosszabb szériája csak nem mindenről tud az ember vagy éppen nem publikus a dolog, vissztérve az onkyo-hoz ez a legnagyobb példányszámban eladott hm vas nemcsak nálunk hanem szerte a világban sajnos itthon nem orvosolja senki a hdmi panel hibát a képviselet sem.
Sajna kicsi a mi piacunk bármelyik nagy hm gyártónak...
Konkrétan tudod hogy az Onkyo a legnagyobb példányszámban eladott hm vas? Tényleg kiváncsi vagyok mert érdekel.Van valamilyen statisztika?

[Tonyka]

Tényleg unalmas már ez a hiszti,amit művelsz.  És ha idejön kérdezni az Arcam-ra vágyó, te mit mondasz neki?
 
 
Ja!!! és emlékszel még a Marantz HDMI hibás procidra? Tudod...

Nem szokták kérdezni se az Arcam-ot, se a Marantz-ot, amiből egyről tudok, h volt fent. Az is rossz dugdosás miatt volt halott, és az egyik HDMI-je. Ezt nem keverném össze az Onkyo-val. De ha szerinted le kell tagadni ha megkérdi egy szerencsétlen szíved rajta. Majd beírom mindig a nevedre hivatkozva, h elő sem fordulhat az Onkyo HDMI panelje atombiztos. Annyira gyerekes a félremagyarázásod, vagy tényleg roggyant vagy, vagy csak teszed, h nem érted miről írok. Most gyűjtsem ki neked az összes Onkyo-s adás vételt, ahol már elve javított, vagy épp javításra várót árultak? Majd ha kérdik az Arcam-ot akkor leírom. A Marantz-ot kár ide keverni mert egyáltalán nem jellemző rá a meghibásodás. Biztos van, nyilván fordult már meg szervizben, de nem kiugró mennyiségben, mint vitánk tárgya. 

[Pianno]

Idejön kérdezni egy Onkyo-ra vágyó, megkérdi, h úgy értesült vannak ilyen gondok az Onkyo-al. Te bátran kijelented neki 100%-ra, h ez a hiba nem létezik, sőt felfújják, vedd meg nyugodtan, sosem lesz HDMI gondja. Ha így van tanácsolom ajánld fel mindenkinek, h kifizeted helyette a javítás költségét, ha netán elromlik, mert te annyira biztos vagy benne, h az Onkyo HDMI kikezdhetetlen. Persze amikor szerencsétlen ember vásárlás után itt nyomoz, h mi baja lehet a gépnek.
Tényleg unalmas már ez a hiszti,amit művelsz.  És ha idejön kérdezni az Arcam-ra vágyó, te mit mondasz neki?
 
 
Ja!!! és emlékszel még a Marantz HDMI hibás procidra? Tudod...

[ZsolioAudio]

Nem a HDMI panelt kell cserélni, hanem a DSP chippeket. (azokra szoktak hűtőbordát rakni)
 
Manapság már megoldható a dolog - nem kell megijedni, nem kell kukába dobni a gépet.
Mivel ez egy köztudott probléma - a javítása is sokkal-sokkal egyszerűbb, mintha mondjuk egy Marantz HDMI panelje romlik el.
 


A Marantz is tökéletes és szuper míg el nem adják