Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Moziszoba építés

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16055
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11455
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

phyton71 írta:
2021.04.20., kedd 10:24
Igen, teljesen jól látod a problémát, mérés és a két hátsó sugárzó között, egy merev rétegelt lemez borítás van a falon. Pontosan ez vagyis a hosszabb utózengést is a csupasz falak okozzák, maga a mérés nem közeli mikrofonozás volt, tehát a szoba is beleszólt.
Kétlem, hogy a rétegelt (fa)lemez okoz ilyesmit. Több kHz-es tartományban inkább üveg, fém felület képes erős visszaverőként viselkedni, de 6-8 dB-es hangnyomás többletet azok sem tudnak okozni, hacsak nem ilyen anyagokkal borítjuk az összes falat. Néhány méréssel gyorsan ki lehet deríteni a probléma okát, aztán tudsz célirányosan tovább haladni. A hangsugárzókat néha egészen közelről (néhány cm) is érdemes mérni, hogy lássuk, mit művelnek önmagukban.

Avatar
Quetz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2006
Csatlakozott: 2015.11.10., kedd 08:24
Értékelés: 741
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: Quetz »

Tudtommal 1m távolságból megfelelő ablakozással mérve (kizárva ezzel a szoba hatását) kell mérni a hangfalat. Ha így van pukli, akkor további optimalizálásra szorul. Ha igy jól néz ki a görbe, akkor pedig a hangfal jó, a szobával kell tovább foglalkozni.
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

Igen, teljesen jól látod a problémát, mérés és a két hátsó sugárzó között, egy merev rétegelt lemez borítás van a falon. Pontosan ez vagyis a hosszabb utózengést is a csupasz falak okozzák, maga a mérés nem közeli mikrofonozás volt, tehát a szoba is beleszólt. Tudom te építesz hangsugárzót is, és természetesen adok is a véleményedre, vagy bárkiére, aki el is magyarázza, hogy hol lehet a probléma. Pont azért is tettem be Dsp nélküli mérési eredményt, hogy valamilyen szinten látható legyen a szoba még kezelésére szorul. És nem szeretnék DSP -re 100%-osan építkezni, célom inkább a helyes akusztikai kezelés lenne. A képet csak azért tettem be,hogy haladok a projektel.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16055
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11455
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

phyton71 írta:
2021.04.19., hétf. 21:32
fapaci írta:
2021.04.19., hétf. 21:23
phyton71 írta:
2021.04.19., hétf. 14:36
Egyébként, az összes dobozomnál pontosan ott van púp, mert a szoba is pont abban a tartományban a legproblémásabb.
5-6 kHz-nél mit csinál a szobád?
Mivel nincsen semmi bútor, függöny csak csupasz visszaverő felületek, abban a tartományban nagyon magas a utózengési időm. Ha jól sejtem ez belejátszik, ha nem és hülyeséget írtam, javíts ki nyugodtan.
Elképzelhető, hogy ez történik nálad, bár nem valószínű. Ilyen magas tartományban csak nagyon kemény, merev felületek tudják megnövelni az utózengési időt. Gyanítom, az energiatöbbletet más okozza, de távolról ismeretlenül nem akarok beledumálni.
phyton71 írta:
2021.04.19., hétf. 22:09
Akkor ez a legkisebb problémám, 1perces DSP, vagy 2db forrasztás, és már kész is. Szívesen látnék tőled 1 ilyen surround mérést ülőhelyről mérve, még úgy is, hogy kezelt helyiségben vannak elhelyezve a kiállított hangsugárzóitok, csak, hogy képbe legyünk mi a referencia? Még az is elég lenne, ha elmondanátok, hogy milyen határok között kell, hogy mozogjon? Nálam látható + - 5dB. Ez egy B&W 683-as mérése.
Értem, hogy szinte mindent DSP-re akarsz bízni, csak hát az ilyen kiemelések mögött sokszor valamilyen átviteli hiba áll, amin a DSP nem segít. Ki kell vizsgálni olyan alapossággal, ahogy a szobádat építed.

A "referencia" nagyon misztikusan hangzó kijelentés. Nem tudhatom, ki mit ért alatta, de a B&W 6xx biztosan messze van tőle. Hangstúdiókban a hangnyomás görbéken általában +/- 2 dB tűrés az elfogadott, ezt szokás megcélozni. Az általam épített hangsugárzóknál is ezt szoktam kitűzni célként. De ez csak egy paraméter a sok közül, nem (csak) ettől lesz jó a hang.
phyton71 írta:
2021.04.20., kedd 08:18
Persze, hogy van némi átviteli hibája, legközelebb egy dsp -zett frekvenciamenetet teszek be. :D Tulajdonképpen válaszoltam egy féltett kérdésre, és egy ábrát is mellékeltem hozzá. Magyarázatnak meg annyit írtam, hogy még nincs rendben az akusztika sem. Erre jöttek az egyszavas kérdések és kijelentések.
Talán félreértettem a helyzetet, de én azt hittem, azért osztod meg a mérési eredményeidet, hogy reagáljunk rájuk.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16055
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11455
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Hiccusz írta:
2021.04.19., hétf. 21:48
fapaci írta:
2021.04.19., hétf. 21:23
phyton71 írta:
2021.04.19., hétf. 14:36
Egyébként, az összes dobozomnál pontosan ott van púp, mert a szoba is pont abban a tartományban a legproblémásabb.
5-6 kHz-nél mit csinál a szobád?
Egyetértek. Semmit. Ez sugárzó tervezési probléma.
Egyetértesz a kérdéssel? :rolleyes: Nem állítottam semmit, kérdőjel volt a mondat végén.

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

Persze, hogy van némi átviteli hibája, legközelebb egy dsp -zett frekvenciamenetet teszek be. :D Tulajdonképpen válaszoltam egy féltett kérdésre, és egy ábrát is mellékeltem hozzá. Magyarázatnak meg annyit írtam, hogy még nincs rendben az akusztika sem. Erre jöttek az egyszavas kérdések és kijelentések.
De mint írtam, szívesen látnék, méréseket mindentől függetlenül.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
Tamoo
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1199
Csatlakozott: 2011.11.24., csüt. 10:56
Értékelés: 686

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: Tamoo »

phyton71 írta:
2021.04.20., kedd 06:34
Csak egy konkrét számodat lett kiemélve, az emelkedés szélesebb tartományt fed le. Tehát a lényeg a szoba is beleszól a mérésre, de ezt szerintem tudja mindenki is. Én tudom az okokat és a szükséges kezelését is.
Hogy érts a szóból, készítettem neked egy szubot, a hangsugárzó frekvenciamenete szépen fut 30-120hz -ig, de nálad mégis beszakadások és kiemelések vannak a mért eredményben, tehát rossz a doboz tervezése, ennyi.?
Értek én a szóból.
Egyébként nem foglaltam állást a doboz tervezésével kapcsolatban, sem a milyenségével kapcsolatban mert arról nem tudok szinte semmit, a mérések sem tudom hogy készülnek, nem is igazán szoktam hozzájuk írni esetedben.
Te írtad, hogy a szoba abban az 5-6k tartományban a legproblémásabb és minden dobozon jellemzően megjelenik. Biztosan sok problémát okoz a szoba is, mivel hogy üres, de ez a jelen esetben tárgyalt kiemelés nem a szobára jellemző a leírtak alapján akár tetszik akár nem.
PC hangkártyával, kommersz Monitor Audio szett, lomis PA végfokok, DIY szub, hullámos talján vászon, porszívó hangú mókolt PD F22

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

Lemmy9.1 írta:
2021.04.20., kedd 07:16
"Mivel nincsen semmi bútor, függöny csak csupasz visszaverő felületek"

Nem is lesz? Állva fogsz mozizni? :)
Ennek az "ámokfutásnak" :D (bocs) mi értelme, ha később (talán) berendezed a szobát?
Persze, ahogyan tudok haladni a projektel, lesz minden. Egyébként ezt motziszoba építészek hívják.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
Lemmy9.1
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1246
Csatlakozott: 2020.05.18., hétf. 08:51
Értékelés: 879

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: Lemmy9.1 »

"Mivel nincsen semmi bútor, függöny csak csupasz visszaverő felületek"

Nem is lesz? Állva fogsz mozizni? :)
Ennek az "ámokfutásnak" :D (bocs) mi értelme, ha később (talán) berendezed a szobát?
Szerintem!

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

Csak egy konkrét számodat lett kiemélve, az emelkedés szélesebb tartományt fed le. Tehát a lényeg a szoba is beleszól a mérésre, de ezt szerintem tudja mindenki is. Én tudom az okokat és a szükséges kezelését is.
Hogy érts a szóból, készítettem neked egy szubot, a hangsugárzó frekvenciamenete szépen fut 30-120hz -ig, de nálad mégis beszakadások és kiemelések vannak a mért eredményben, tehát rossz a doboz tervezése, ennyi.?
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
Tamoo
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1199
Csatlakozott: 2011.11.24., csüt. 10:56
Értékelés: 686

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: Tamoo »

phyton71 írta:
2021.04.19., hétf. 21:32
fapaci írta:
2021.04.19., hétf. 21:23
phyton71 írta:
2021.04.19., hétf. 14:36
Egyébként, az összes dobozomnál pontosan ott van púp, mert a szoba is pont abban a tartományban a legproblémásabb.
5-6 kHz-nél mit csinál a szobád?
Mivel nincsen semmi bútor, függöny csak csupasz visszaverő felületek, abban a tartományban nagyon magas a utózengési időm.
Ha jól sejtem ez belejátszik, ha nem és hülyeséget írtam, javíts ki nyugodtan.
Teljesen életszerűtlen, hogy csak 5-6k-nál nagyon magas az utózengés. Ilyen szobát még szándékosan is nehéz lenne építeni. :D
PC hangkártyával, kommersz Monitor Audio szett, lomis PA végfokok, DIY szub, hullámos talján vászon, porszívó hangú mókolt PD F22

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

Hiccusz írta:
2021.04.19., hétf. 21:48
fapaci írta:
2021.04.19., hétf. 21:23
phyton71 írta:
2021.04.19., hétf. 14:36
Egyébként, az összes dobozomnál pontosan ott van púp, mert a szoba is pont abban a tartományban a legproblémásabb.
5-6 kHz-nél mit csinál a szobád?
Egyetértek. Semmit. Ez sugárzó tervezési probléma.
Ezzel a hozzászólásoddal nem értek egyet!
1. Nem ismered a mérés körülményeit.
2. Nem ismered a szoba akusztikai adottságait.
3. Utózengési grafikont sem adtam meg.
Tehát egy teljesen fals választ adtál.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

Köszi a választ neked is!
Akkor ez a legkisebb problémám, 1perces DSP, vagy 2db forrasztás, és már kész is.
Szívesen látnék tőled 1 ilyen surround mérést ülőhelyről mérve, még úgy is, hogy kezelt helyiségben vannak elhelyezve a kiállított hangsugárzóitok, csak, hogy képbe legyünk mi a referencia?
Még az is elég lenne, ha elmondanátok, hogy milyen határok között kell, hogy mozogjon? Nálam látható + - 5dB.
Ez egy B&W 683-as mérése.
BW_683_S2_MLS.jpg
BW_683_S2_MLS.jpg (42.35 KiB) Megtekintve 1862 alkalommal
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
Hiccusz
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3241
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 1446

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: Hiccusz »

fapaci írta:
2021.04.19., hétf. 21:23
phyton71 írta:
2021.04.19., hétf. 14:36
Egyébként, az összes dobozomnál pontosan ott van púp, mert a szoba is pont abban a tartományban a legproblémásabb.
5-6 kHz-nél mit csinál a szobád?
Egyetértek. Semmit. Ez sugárzó tervezési probléma.

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

fapaci írta:
2021.04.19., hétf. 21:23
phyton71 írta:
2021.04.19., hétf. 14:36
Egyébként, az összes dobozomnál pontosan ott van púp, mert a szoba is pont abban a tartományban a legproblémásabb.
5-6 kHz-nél mit csinál a szobád?
Mivel nincsen semmi bútor, függöny csak csupasz visszaverő felületek, abban a tartományban nagyon magas a utózengési időm.
Ha jól sejtem ez belejátszik, ha nem és hülyeséget írtam, javíts ki nyugodtan.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16055
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11455
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

phyton71 írta:
2021.04.19., hétf. 14:36
Egyébként, az összes dobozomnál pontosan ott van púp, mert a szoba is pont abban a tartományban a legproblémásabb.
5-6 kHz-nél mit csinál a szobád?

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

-KP- írta:
2021.04.19., hétf. 13:30
Szerintem azzal az 5-6k körüli kiemeléssel még kellene kezdeni valamit. Ha megnézed, 4k-tól emelkedik és közel 10dB-t emelkedik 6k környékére.
Persze még kap DSP -t, csak a szárazon mért adatokat dobtam be, hogy a doboz igazi karakteréeől némi kép legyen. Egyébként, az összes dobozomnál pontosan ott van púp, mert a szoba is pont abban a tartományban a legproblémásabb.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Online
Avatar
-KP-
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5966
Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
Értékelés: 1729
Tartózkodási hely: Bonyhád

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: -KP- »

Szerintem azzal az 5-6k körüli kiemeléssel még kellene kezdeni valamit. Ha megnézed, 4k-tól emelkedik és közel 10dB-t emelkedik 6k környékére.

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

MGMART írta:
2021.04.19., hétf. 11:52
Mennyire engedted le a magast, menyi a keresztezési frekvencia?
Gyári váltó (passzív) 3400Hz.
280815_hatso_jobb_bal_kozep_kanape.jpg
280815_hatso_jobb_bal_kozep_kanape.jpg (35.93 KiB) Megtekintve 1871 alkalommal
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
MGMART
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 764
Csatlakozott: 2010.06.04., pén. 23:18
Értékelés: 509

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: MGMART »

Mennyire engedted le a magast, menyi a keresztezési frekvencia?

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

Elkészültek a hátsó kökők is.
DSC_0438.JPG
DSC_0438.JPG (2.23 MiB) Megtekintve 1972 alkalommal
DSC_0436.JPG
DSC_0436.JPG (2.63 MiB) Megtekintve 1972 alkalommal
Mivel nem fért a dobozba a driver tölcsére, ezért saját anyagából alakítottam ki az előlapból. A végeredmény tökéletes lett, mérve is teljesen rendben van az átvitel.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1704
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 800

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

Egy beszélővel gazdagodott a frontoldal.
280815_dsc_0403.jpg
280815_dsc_0403.jpg (229.25 KiB) Megtekintve 2150 alkalommal
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
Xtras5
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 168
Csatlakozott: 2013.09.13., pén. 19:08
Értékelés: 66

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: Xtras5 »

Játszani is tökéletes, TEKKEN, MORTAL, COD, stb...PS

Avatar
Spiky03
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 907
Csatlakozott: 2015.01.23., pén. 20:07
Értékelés: 197
Tartózkodási hely: Halásztelek

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: Spiky03 »

Én szoktam játszani rajta, Xbox One-om van.
Igaz nem vagyok egy nagy hardcore gamer. :) De nekem teljesen jó rajta játszani.
Haveroknak is tetszett. :D
Amiket játszottam rajta pl: Mortal Kombat X, NBA 2K20, Halo, Forza Horizon, Gears of War.
MEDIUM (1.2) 110" 16:9;
Panasonic TX-P42ST50E;
HTPC-DELL MT7030, Amazon Firestick 4K MAX
3x Fosi V3; 5db Jamo D6 LCR
T.amp E-1200+15"Ultimax+15"MicroMarty
Oehlbach 108
ZyXEL NSA325v2 2T+4T WDRed
Xbox OneS+Kinect

Avatar
Rp526
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2019.11.11., hétf. 15:02
Értékelés: 4
Tartózkodási hely: Debrecen

Re: Moziszoba építés

Hozzászólás Szerző: Rp526 »

Az elmúlt hetekben láttam komoly beszélgetés alakult ki projektorokról és vásznakról. Teljesen kezdőként, utána sem olvasva .. hogy áll a projektoron játszás? Van millió alatt megfizethető technika vászonnal együtt, ami mozira is elfogadható és tud magasabb képfrissítést is? Van értelme ebben gondolkodni? 60 htz fölött van e bármi élet projektoron (esetleg VRR-re kilátás), válaszidők megközelítik a TV-ket legalább vagy ilyen 30ms+?
Vagy ezt teljesen el kell engedni és venni egy TV-t + elé egy vászant? Van vki közületek aki játszik is rajta?
Illetve mennyire általános köztetek madVR használat és azok algoritmusaival "tuningolni" mondjuk egy FHD vetítőt? Sokkal jobb eredmény érhető el vele, mint egy BR lejátszóval?
Köszi!

Válasz küldése

Vissza: “Házimozi”