Házimozi hangsugárzók és subwooferek

[zx07]

- A Dune egy Real Vision 4k típus, nem tökéletes, de általában teszi a dolgát, a 3 kattintásos feliratkereső funkciója pedig megfizethetetlen. Gondolkodtam htpc-n, de tőlem is kicsit távol áll, és a szoba nem egyszemélyes, gyakran használják a gyerkőcök is (mozi, PS4), és ha nem vagyok otthon, előfordul, hogy felhívnak, melyik távval mit kell kapcsolni , szóval a médialejátszó valószínűleg marad.

Esetleg érdemes lenne kipróbálnod a kodi-t. Ha bejön a felület és a tudja azt amire szükséged van, akkor pár 10k hufból tudsz alárakni HW-t.

Szerintem az volt a gond, hogy itt nem egy filmet néztünk végig, hanem váltogattunk filmeket, hangsávokat, demóztunk. Nekem is van egy kisebb Dune lejátszóm, ami szintén képes belassulni, ha "össze-vissza" kapcsolgatom. Természetesen ez így nagyon nem jó, de nálam is ezt a lejátszót szokta meg a család. Alig tudtak átállni a Popcornról.

Nekem van egy Dune Ultra HD 4K lejátszóm, kb. 4 éve teszi a dolgát mindenféle döccenők nélkül...

[qti]

- A Dune egy Real Vision 4k típus, nem tökéletes, de általában teszi a dolgát, a 3 kattintásos feliratkereső funkciója pedig megfizethetetlen. Gondolkodtam htpc-n, de tőlem is kicsit távol áll, és a szoba nem egyszemélyes, gyakran használják a gyerkőcök is (mozi, PS4), és ha nem vagyok otthon, előfordul, hogy felhívnak, melyik távval mit kell kapcsolni , szóval a médialejátszó valószínűleg marad.

Esetleg érdemes lenne kipróbálnod a kodi-t. Ha bejön a felület és a tudja azt amire szükséged van, akkor pár 10k hufból tudsz alárakni HW-t.

Szerintem az volt a gond, hogy itt nem egy filmet néztünk végig, hanem váltogattunk filmeket, hangsávokat, demóztunk. Nekem is van egy kisebb Dune lejátszóm, ami szintén képes belassulni, ha "össze-vissza" kapcsolgatom. Természetesen ez így nagyon nem jó, de nálam is ezt a lejátszót szokta meg a család. Alig tudtak átállni a Popcornról.

[Quetz]

- A Dune egy Real Vision 4k típus, nem tökéletes, de általában teszi a dolgát, a 3 kattintásos feliratkereső funkciója pedig megfizethetetlen. Gondolkodtam htpc-n, de tőlem is kicsit távol áll, és a szoba nem egyszemélyes, gyakran használják a gyerkőcök is (mozi, PS4), és ha nem vagyok otthon, előfordul, hogy felhívnak, melyik távval mit kell kapcsolni , szóval a médialejátszó valószínűleg marad.

Esetleg érdemes lenne kipróbálnod a kodi-t. Ha bejön a felület és a tudja azt amire szükséged van, akkor pár 10k hufból tudsz alárakni HW-t.

[dorek]

Először is köszönöm a látogatást (Qti barátodat egy adásvétel kapcsán már ismerősként köszönthettem ), és az elismerő szavakat. Bár nem vagyok aktív fórumos, de jó időnként hobbitársakkal találkozni, általában csak a témában laikus ismerősök fordulnak meg nálam. Csak néhány kiegészítés a leírtakhoz:
A szoba mindössze 16,5 m2, a viszonylag nagy belmagasság (2.85m) sokat dob a térérzeten. A vászon 2.92m, a nézési távolság 2.6-2.9m közötti (ülő ill. lábtartós félig elfekvő pozíció). Mi kizárólag az utóbbi verziót preferáljuk, ezért van a kb. 70 centis vászonmagasság, mert lejjebb bár jól mutatna, de belelógna a képbe a lábfejünk. (+az ugyan alkalmilag, de néha használt 2. üléssorból takarásban lenne a kép alja)
Az Arcamról: előtte Pio sc-lx89 volt, szerettem, de ki akartam próbálni a diracot, és mivel úgy gondolom, az én felhasználási igényeimhez, körülményeimhez (kis szoba, "normál" hangerő) elég egy komolyabb avr, és akkor még csak az Arcam/Nad vonalon volt elérhető avr szinten a dirac, így lett az Arcam, amivel maximálisan elégedett vagyok. Amúgy szerintem is jobb vétel az avr20/21, minimálisan gyengébb, és G helyett AB osztályú, de átlag felhasználónak szerintem elég a teljesítménye. Én is eladó 20-ast kerestem, de aztán Bécsben találtam egy demó avr30-at, kereskedőnél, kb. féláron, 5 év garival, úgyhogy másnap mentem is érte. Ahogy írtad is, akinek nem sürgős, érdemes keresgélni, "okosan" vásárolni, drága ez a hobbi na..
A két számomra is kritikus pontra rátapintottál:
- A Dune egy Real Vision 4k típus, nem tökéletes, de általában teszi a dolgát, a 3 kattintásos feliratkereső funkciója pedig megfizethetetlen. Gondolkodtam htpc-n, de tőlem is kicsit távol áll, és a szoba nem egyszemélyes, gyakran használják a gyerkőcök is (mozi, PS4), és ha nem vagyok otthon, előfordul, hogy felhívnak, melyik távval mit kell kapcsolni , szóval a médialejátszó valószínűleg marad.
- a két első szub elhelyezése nekem is zavaró esztétikailag, de sajnos sok lehetőségem nem volt: A vászon csak 25 cm-re van a faltól, mivel a nagy vászon miatt a nézési távolságot nem akartam tovább csökkenteni. Ilyen mélységű mélyláda eleve nem sok van, és a vászon mögött egy akusztikai panelekkel eltakart nagy dupla ablak van, alatta pedig egy 2m-es radiátor+ a csövek, így kettő széles, magas láda se nagyon férne el. Szóval maradt ez az esztétikailag kompromisszumos megoldás, de ezért is tettem fekete velúr fóliát a szubok tetejére, így sötétben szinte nem is látszanak.
Örülök, hogy eljöttetek és köszönöm a tartalmas beszámolót.

[-KP-]

Nemrég Csenelesnél és Cutlernél jártam, de aznap ellátogattam még egy 3. helyre is. Adós vagyok ezzel az írással pár hete, de eléggé el voltam havazva. Kisebb rövidebb írásokra futotta. Nagyobbakra nem. Tanakodtam is melyik topikba írjak, mert ez nem Pro mozi, szóval talán ide illik a legjobban. Szóval a Zalaegerszeg Vasvár útvonal után megmásztuk még Zalaszentgrótot is és ellátogattunk Dorek-hez. Tudom erre sokan felkapják a fejüket, hogy "kihez", amivel semmi baj nincs, mert az aprón kívül nem igazán aktív.

Nála egy kicsit más a felállás, mint Cutlernél. Dedikált szoba, pipa. De ez házon belül van,nem kívül. Van néhány ereklye is. 2-2 a két hátsó sarokban. Abszolút gusztusos és feldobja a hangulatot. Nincs dömping feeling. Ahogy az egész szoba nagyon szépen meg van csinálva. Ha fizetnék se biztos, hogy sokkal jobban megcsinálná valaki. Baloldalt elöl még egy darts táblát is sikerült egy kinyitható/becsukható akusztikai elem mögé elrejteni :) A szobában jócskán vannak akusztikai elemek, főleg a mennyezet sikerült gyönyörűen megcsinálni, és az Artnovion diffúzorok is nagyon impozánsan mutatnak. Nincs végfok proci, "csupán" egy AVR. Azért írom, hogy csupán,mert az az Arcam csúcs AVR-je, egy Arcam AVR30, ami kvázi az Arcam AVR31 elődje. Nem is tudom hogy 4k-8k-n kívül van-e bármi különbség. Jelenleg potom 2.7 milla az új ára, bár az AVR30 ettől azért jóval olcsóbb volt. Nincsenek böszme méretű pro hangfalak, helyette a Magnat Cinema Ultra LCR-je szolgáltatja az alsó 7 hangsávot, felül pedig 6 darab atmos emlékeim szerint. Korábbi rendszerből megmaradt még fej fölött középen két darab Dali Phantom (pontos típusát nem tudom) elől és hátul pedig a Magnat Cinema Ultra AEH-400-as hangsugárzója. A mélyhangokért pedig 3 darab Magnat Cinema Ultra mélysugárzó felelt. A bejárati ajtó nagyon közel van az egyik sarokhoz, elég bajosan férne el oda még egy,így maradt a 3. Sajna szükség volt még egy Behringer NX3000 beiktatására, mert az egyik mélysugárzón elszállt a panel, egy másikat meg eleve úgy vett. Hiába no, okosan vásárolva lehet jó dolgokat venni bagóért. Az atmos sugárzókat pedig pluszban valamilyen Rotel végfok hajtja. Lelki szemeim előtt látom, amint most többen felhördülnek, hogy Arcam mellé Magnat?? Na most ez nagyon nem az a Magnat, amire a többség asszociál. Ez egy THX Ultra minősítésű szett. Konkrétan ha felmentek a THX oldalára a Magnat szettjét fogjátok látni háttérként. Nem összekeverendő a sok olcsó gagyival amit a márka a piacra öntött. Az LCR-ben két darab 17cm-es mély dolgozik, egy 42mm-es dóm társaságában, 93dB érzékenység mellett. Jól olvastad, 42. Nem a szokásos 25mm. Ami kell is, ha azt akarjuk, hogy nagy hangerőn se kezdjen el erőlködni, mivel nincs tölcsér. A mélysugárzó pedig 32cm-es dupla passzív membrános felépítés.



A képért egy 3 chipes Christie DLP vetítő felelt (talán HD6k?), ami a szobán kívül helyezkedik el. Ennek is köszönhetően, amíg nem indítunk egy filmet, síri csend honol a szobában. A vászon pedig talán egy 280centi széles Xyscreen scope 2:35:1/21:9 képarányban. A nézési táv talán 2.5-2.6 körüli. A szoba talán 20nm körüli lehetett. Fejből nem emlékszem már ezekre. Majd dorek kiigazít.

Igazából azért mentem Dorekhez, mert egyrészt kíváncsi voltam a nagy Arcam AVR-re, másrészt kíváncsi voltam a Magnat Cinema Ultra szettre. Christie vetítőt már láttam másnál, szóval nagy meglepetés nem ért. Ennek a vetítőnek brutálisan jó képe van, mind élességben, mind fényerőben. Kár hogy a médiajátszó nem állt a helyzet magaslatán. Sajna többször produkált akadást, ill. volt hogy a kép és hang nem volt szinkronban egy-egy jelenetnél volt hogy kissé szét is esett. Valamilyen régebbi Dune talán, nem emlékszem pontosan. A vászonméret pedig erről a nézési távról igazán impozáns. Bár erre még később kitérek. Őszintén szólva úgy éreztem, hogy a médiajátszó visszafogja a vetítő tudását, és dukálna egy normális htpc.

Hangról pedig. Ugye ez örök vita tárgya, hogy tényleg kell-e a végfok proci felállás, vagy el lehet lenni egy avr-el is. Azokon a hangerőszinteken amin Dorek szokott mozizni bőven elég az AVR. Ő nem szokta annyira hajtani. Pedig egyébként lehet. Szerintem a döntő többségnek ez elég lenne. Mozinappalikba, társasházakba, családi mozizásra meg végképp. Bár tény, hogy az Arcam azért nagyon nem egy átlag avr. A nagyobb modelljeik maximális áramfelvétele 1.5kw. Nem 6-700W mint a Marantzoknál Denonoknál. Még a közel 3milliós Denon csúcsmodell esetén is 900W Bár nem demóztunk akkora hangerőn, mint Csenelesnél vagy Cutlernél, annyi leszűrhető volt, hogy a rendszer hangja nagyon tiszta és erőlködés mentes és bőven volt még benne tartalék. Amit egy picit hiányoltam talán,az egy kis dögösség. De ez lehet a hangerő miatt is, még jobban hajtva lehet megjött volna az is. Vagy szimplán a komponenseknek ilyen a hangkaraktere. Nehéz eldönteni egy rövid demó után. A hallottak alapján kíváncsi lennék egy ilyen Magnat szettre egy végfok/procis rendszerben. Másrészt kíváncsi lennék, az egyel kisebb Arcam avr milyen lehet. Konkrétan az AVR21-es. Árban az AVR21 és az AVR31 között 1 millió forint van, ami egy szemmel azért igencsak látható összeg, és jó kérdés, hogy megéri-e a felárat. A mély kellően mélyre megy és erő is van benne. Bár furcsa mód voltak olyan részek, ahol picit keveselltem, de voltak olyan részek is, ahol meg már sokalltam is. A térhatás remek. Az atmos pedig nagyon jól hallható volt, egyrészt az atmos sugárzók kellően távol vannak egymástól, másrészt elég jó a belmagasság is. Szerintem lehetett minimum 2.8.

Akkor végül pedig, ami nem annyira tetszett. A médiajátszóról írtam, hogy nem mindig volt a helyzete magaslatán. A másik pedig, hogy adott egy rendkívül gusztán megépített moziszoba,vászon mögé rejtett hangsugárzókkal. Kivéve a mélynyomókat. Mert ugye azokat nem lehet. Így elöl két darab kocka kvázi kilóg a vászon alatt rontva az összképet. Emiatt a vászon induló magassága is picit több, mint kellene. Legalábbis úgy mindenképpen, ha döntött ülőpozícióban mozizunk. Így picit úgy éreztem, hogy kissé felfelé és kissé átlósan nézve kell nézni a vásznat a fő nézési pozícióban.

Összességében így is egy szuper moziszobát volt szerencsém látni, ami bőven a jobbak közé tartozik. Néhány dolgon lehetne még tovább csiszolni, de így is szerintem nagyon sokan összetennék a kezüket, ha ilyenjük lehetne otthon. Mind hangban, mind képben, mind szoba design-ban.

[banfizoltan84]

Sziasztok
Mélynyomót szeretnék a hàzimozimhoz, de még tanàcstalan vagyok, melyiket is válasszam.
Lehetőleg klipsch vonalon maradnék.
Meglévő rendszerem: klipsch rp 8000f, rp 600c,
rp 500sa, rp 502s, denon avc x4800H, stb....
Csatolok pàr képet, hogy làtni lehessen a szoba méretét és a berendezést.
Előre is köszönöm a segìtséget, tanàcsokat!

Mi a terv hova fogod tenni a mélnyomót? Képről nem látszódik hova fér el... Egyébként én eleve nem így állítottam volna fel ezt a rendszert... Sokkal jobban jártál volna 3 darab LCR sugárzóval és a két állódoboz helyén máris lenne hely két mélynyomónak.

Igen a helyhiàny az probléma!
A jobb oldali front sugàrzó előtti részre tudnék tenni
egy mélylàdàt kicsit balra tolva és fordìtva, hogy a hallgatàsi középpont felé nézzen

[-KP-]

Sziasztok
Mélynyomót szeretnék a hàzimozimhoz, de még tanàcstalan vagyok, melyiket is válasszam.
Lehetőleg klipsch vonalon maradnék.
Meglévő rendszerem: klipsch rp 8000f, rp 600c,
rp 500sa, rp 502s, denon avc x4800H, stb....
Csatolok pàr képet, hogy làtni lehessen a szoba méretét és a berendezést.
Előre is köszönöm a segìtséget, tanàcsokat!

Mi a terv hova fogod tenni a mélnyomót? Képről nem látszódik hova fér el... Egyébként én eleve nem így állítottam volna fel ezt a rendszert... Sokkal jobban jártál volna 3 darab LCR sugárzóval és a két állódoboz helyén máris lenne hely két mélynyomónak.

[banfizoltan84]

Sziasztok
Mélynyomót szeretnék a hàzimozimhoz, de még tanàcstalan vagyok, melyiket is válasszam.
Lehetőleg klipsch vonalon maradnék.
Meglévő rendszerem: klipsch rp 8000f, rp 600c,
rp 500sa, rp 502s, denon avc x4800H, stb....
Csatolok pàr képet, hogy làtni lehessen a szoba méretét és a berendezést.
Előre is köszönöm a segìtséget, tanàcsokat!

[Jalso]

Rendben van, engedjük el ezt a témát Köszönöm szépen végre tudom, hogy a hangsugárzóimban van mély, meg közép, meg magas sugárzó. Hiába no, több mint harminc év hifizés után még tudok újat tanulni.
Bocsi, hogy beleszóltam és sok sikert kívánok a szub-ok LFE hangolásához.....

Az egyik probléma, hogy ha a forrásnál osztod szét, vagy ha "daisy chain"-ként láncbakötöd és a szubban levő keresztváltót használod, akkor is bukod a precíz fázisra állítás lehetőségét. Egy AVR vagy Proci a távokkal játszik, hogy a mélyeket a keresztváltó környékén fázisra illessze. Ha "egy szálon" megy a teljes tartomány+LFE, akkor nincs ilyen mód. Esetleg Full range-re rakni a procit az összes hangfalra és kikapcsolni a szubot, hogy a kimenő csatornákra keverje az LFE jelet, de akkor meg DSP-zett lesz a hang és ott is lehet egy minimális csúszás amíg a keverést elvégzi. Persze lehet a fázis tekerővel játszani a szubokon, és a keresztváltót is azon állítani, és esetleg egy tökéletesen megtervezett szobában még működhet is, de több hallgatói poziban, több sorban, nem árt, ha a kalibrátor visz hideg élelmet meg hálózsákot, mire a kereszt korrelációt és front és a surround hangfalak frekvenciaképességéhez hozzálövi a fázist.
Nem tartom kizártnak, hogy akár nagyon jó is lehet az eredmény, de az odavezető út nagyon rögös.

[Quetz]

Köszönöm szépen

Nincs mit, örülök, hogy segíthettem! :)

[rx8]

Rendben van, engedjük el ezt a témát Köszönöm szépen végre tudom, hogy a hangsugárzóimban van mély, meg közép, meg magas sugárzó. Hiába no, több mint harminc év hifizés után még tudok újat tanulni.
Bocsi, hogy beleszóltam és sok sikert kívánok a szub-ok LFE hangolásához.....

[Quetz]

Oké rendben, de kipróbáltad? Használtad hosszú távon vagy merőben elméleti alapon be sem kötötted?

Igen, kipróbálta. Sőt, én is meg te is kipróbáltuk már, mint mindenki más, aki passzív hangfalakt használ. A hangfal ugyanis egy mélynyomóból, egy közép és egy magas hangsugárzóból áll össze. High level inputtal rendelkezik és van benne hangváltó. Szívunk is velük, mert sosem tudjuk oda rakni, ami az alsó frekvenciák szempontjából optimális lenne.

[rx8]

Oké rendben, de kipróbáltad? Használtad hosszú távon vagy merőben elméleti alapon be sem kötötted?

[-KP-]

Csak óvatosan kérdezném, hogy bármelyikőtök kipróbálta a high level bekötést?
Mielőtt nekem esnétek, NINCS REL szub-om.

Nekem volt high level inputos mélyládám, mégsem éreztem semmilyen késztetést a használatára. Miért akarjak használni valamit, ami eleve hülyeség, és nagyon kevés és nagyon ritka esettől eltekintve semmilyen létjogosultsága nincsen?

[rx8]

Csak óvatosan kérdezném, hogy bármelyikőtök kipróbálta a high level bekötést?
Mielőtt nekem esnétek, NINCS REL szub-om.

[Nem vagyok robot]

Megnéztem ezt is meg pár másikat és egyet értek KP-vel, marhaság az egész. PR cikkek minden tartalom nélkül, csak arról szólnak, hogy vegyél minél több Rel dobozt.

Célközönségük a 60+ vagyonos hifista, nekik fényezik magukat a high-level inputtal. Ők rendelkeznek özönvíz előtti rendszerekkel ahol LFE kimenet hiányában erre szükség lehet.

Köszi, ez nagy segítség

A Quetz által írtakat még picit kiegészíteném. Számomra az a legszerencsétlenebb az egészben,hogy a high level inputos megoldással, olyan hangsugárzókra engedünk rá teljes sávszélességű jelet, amik nem igazán arra lettek tervezve. Csak egy példa, minek engednék rá vágatlan jelet egy pici 5-6inches surround sugárzóra, vagy centerre? Ráengedhetek egy erőteljes 20-30hz-es impulzust, de hallani nem fogok belőle semmit. Ellenben feleslegesen terhelem a végfokot/avr-t. Feleslegesen melegítem a hangszóró tekercsét, és feleslegesen mozgatom a hangszóró membránját, hadd nőjjön a Doppler torzítás, meg szerencsétlen membrán ugorjon ki a helyéről. Peches esetben maximumig kihajtva. Abba már bele se megyek, hogy egy átlag reflexes hangsugárzó esetén hangolási frekvencia alatt brutálisan megnő a membrán kitérés mértéke. Csak egy random netes kép:



Nézz rá a zöld vonalra. A két kék vonal esetén alkalmazva van valamilyen szűrés. De a zöld gyakorlatilag menne fel a végtelenségig. Minden reflexes konstrukció ilyen. Nem hangszóró,vagy márka függő. De igazából a zárt rendszerű hangszórók esetén is folyamatosan emelkedik a membránkitérés, ahogy megyünk lejjebb frekvencia függvényében. Csak nem olyan meredeken emelkedik, mint egy reflexes. Nem véletlen szokás vágni a hangsugárzókat. Illetve szerencsére a Rel elhagyta a high level inputot a HT házimozi szériás szubjaik esetén. Ettől független továbbra is érthetetlen miért erőltetik házimoziban a high level inputos felállásokat, azon kívül, hogy szeretnének minél több darabot eladni. A másik,hogy a linkelt Rel support által küldött cikkben, olyan felállást javasol, ahol a 3 mélynyomó nem is egyforma. Sem méretben, sem kialakításban. Van olyan ami zárt, van olyan, ami passzív membrános. A gond pedig az, hogy a zárt rendszerű és a passzív membrános fázismenete más. Szóval ez még a bemérést is nehezítheti/bonyolíthatja. Szóval azt mondom, ha mindenképp Rel szubot szeretnél venni, vegyél 2 vagy 4 darabot, de a HT szériából. Ne keverd őket, legyenek egyformák, ha lehetséges. A high level inputot házimozira pedig elfelejteném és a front,center,surround sugárzókat pedig megvágnám ott, ahol kell őket.

Csak annyit kérdeztem tőlük, higy a meglévő ht1205mk2 mellé vegyek-e egy másikat, vagy cseréljem-e Predátorra, arra írták ezt, meg hogy a Predator a bal felő sarokba LFE, centerhez egy t9x high, hátra jobbra meg tegyem be a 1205mk2-t LFE

[Nem vagyok robot]

Köszi, ez nagy segítség

Ha van konkrét kérdésed, akkor tedd fel, segítünk. Linkeltél egy blog bejegyzést ami nem tartalmazott érdemi információt és erre világítottam rá. Hogy írjak konkrét marhaságokról is:
- High level input használatát preferálják, ami minőségromláshoz vezet. Minden analóg átalakítás rontja a jelet. Egy AVR + sub esetén ez kétszer történik meg, van egy DAC átalakítás és utána egy erősítés. Rel ajánlás esetén legalább 5x: AVR DAC, erősítés, SUB ráad egy Low pass filtert, negatív erősítés, a csökkentett jel megy a sub saját végfokába erősitésre. Ha van EQ a Rel-en, akkor még lesz egy ADC és egy DAC konverzió is.
- High level input használatát preferálják, tehát nem fogod tudni optimalizálni a mélynyomók időzítését egymáshoz és a hangfalakhoz képest.

stb, stb...

Nincs konkrét kérdésem, azzal már segítettèl, hogy hülyeség amit a Rel supp küldött nekem.
Az azt megelőző Harmanos cikk elég.
Köszi még 1x

[-KP-]

Nekem a Rel support ezt küldte át:
https://rel.net/blog/2019-03-12/news/re ... 3d-format/

Igaz nekem medium a szoba

Megnéztem ezt is meg pár másikat és egyet értek KP-vel, marhaság az egész. PR cikkek minden tartalom nélkül, csak arról szólnak, hogy vegyél minél több Rel dobozt.

Célközönségük a 60+ vagyonos hifista, nekik fényezik magukat a high-level inputtal. Ők rendelkeznek özönvíz előtti rendszerekkel ahol LFE kimenet hiányában erre szükség lehet.

Köszi, ez nagy segítség

A Quetz által írtakat még picit kiegészíteném. Számomra az a legszerencsétlenebb az egészben,hogy a high level inputos megoldással, olyan hangsugárzókra engedünk rá teljes sávszélességű jelet, amik nem igazán arra lettek tervezve. Csak egy példa, minek engednék rá vágatlan jelet egy pici 5-6inches surround sugárzóra, vagy centerre? Ráengedhetek egy erőteljes 20-30hz-es impulzust, de hallani nem fogok belőle semmit. Ellenben feleslegesen terhelem a végfokot/avr-t. Feleslegesen melegítem a hangszóró tekercsét, és feleslegesen mozgatom a hangszóró membránját, hadd nőjjön a Doppler torzítás, meg szerencsétlen membrán ugorjon ki a helyéről. Peches esetben maximumig kihajtva. Abba már bele se megyek, hogy egy átlag reflexes hangsugárzó esetén hangolási frekvencia alatt brutálisan megnő a membrán kitérés mértéke. Csak egy random netes kép:



Nézz rá a zöld vonalra. A két kék vonal esetén alkalmazva van valamilyen szűrés. De a zöld gyakorlatilag menne fel a végtelenségig. Minden reflexes konstrukció ilyen. Nem hangszóró,vagy márka függő. De igazából a zárt rendszerű hangszórók esetén is folyamatosan emelkedik a membránkitérés, ahogy megyünk lejjebb frekvencia függvényében. Csak nem olyan meredeken emelkedik, mint egy reflexes. Nem véletlen szokás vágni a hangsugárzókat. Illetve szerencsére a Rel elhagyta a high level inputot a HT házimozi szériás szubjaik esetén. Ettől független továbbra is érthetetlen miért erőltetik házimoziban a high level inputos felállásokat, azon kívül, hogy szeretnének minél több darabot eladni. A másik,hogy a linkelt Rel support által küldött cikkben, olyan felállást javasol, ahol a 3 mélynyomó nem is egyforma. Sem méretben, sem kialakításban. Van olyan ami zárt, van olyan, ami passzív membrános. A gond pedig az, hogy a zárt rendszerű és a passzív membrános fázismenete más. Szóval ez még a bemérést is nehezítheti/bonyolíthatja. Szóval azt mondom, ha mindenképp Rel szubot szeretnél venni, vegyél 2 vagy 4 darabot, de a HT szériából. Ne keverd őket, legyenek egyformák, ha lehetséges. A high level inputot házimozira pedig elfelejteném és a front,center,surround sugárzókat pedig megvágnám ott, ahol kell őket.

[Quetz]

Köszi, ez nagy segítség

Ha van konkrét kérdésed, akkor tedd fel, segítünk. Linkeltél egy blog bejegyzést ami nem tartalmazott érdemi információt és erre világítottam rá. Hogy írjak konkrét marhaságokról is:
- High level input használatát preferálják, ami minőségromláshoz vezet. Minden analóg átalakítás rontja a jelet. Egy AVR + sub esetén ez kétszer történik meg, van egy DAC átalakítás és utána egy erősítés. Rel ajánlás esetén legalább 5x: AVR DAC, erősítés, SUB ráad egy Low pass filtert, negatív erősítés, a csökkentett jel megy a sub saját végfokába erősitésre. Ha van EQ a Rel-en, akkor még lesz egy ADC és egy DAC konverzió is.
- High level input használatát preferálják, tehát nem fogod tudni optimalizálni a mélynyomók időzítését egymáshoz és a hangfalakhoz képest.

stb, stb...

[Nem vagyok robot]

Nekem a Rel support ezt küldte át:
https://rel.net/blog/2019-03-12/news/re ... 3d-format/

Igaz nekem medium a szoba

Megnéztem ezt is meg pár másikat és egyet értek KP-vel, marhaság az egész. PR cikkek minden tartalom nélkül, csak arról szólnak, hogy vegyél minél több Rel dobozt.

Célközönségük a 60+ vagyonos hifista, nekik fényezik magukat a high-level inputtal. Ők rendelkeznek özönvíz előtti rendszerekkel ahol LFE kimenet hiányában erre szükség lehet.

Köszi, ez nagy segítség

[Quetz]

Nekem a Rel support ezt küldte át:
https://rel.net/blog/2019-03-12/news/re ... 3d-format/

Igaz nekem medium a szoba

Megnéztem ezt is meg pár másikat és egyet értek KP-vel, marhaság az egész. PR cikkek minden tartalom nélkül, csak arról szólnak, hogy vegyél minél több Rel dobozt.

Célközönségük a 60+ vagyonos hifista, nekik fényezik magukat a high-level inputtal. Ők rendelkeznek özönvíz előtti rendszerekkel ahol LFE kimenet hiányában erre szükség lehet.

[-KP-]

Sziasztok!

Azokat kérdezném elsősorban akiknek pro SUB van és AT vászon, de szívesen hallgatok bárkit. A topikban is látom, hogy vki lefekteti a front SUB-okat a földre és van ahol az LCR-ek közt van.

A mélynyomók elhelyezése független a vászon illetve a mélynyomó típusától. A Harman intézet modellezte az optimális elhelyezést és csak azért nem követik ezt az emberek mert mondjuk nappaliban megoldhatatlan, vagy nem tudnak a tanulmányról: Subwoofers: Optimum Number and Locations by. Todd Welti

Ugyanettől az úriembertől: https://www.audioholics.com/room-acoust ... ular-rooms

Nekem a Rel support ezt küldte át:
https://rel.net/blog/2019-03-12/news/re ... 3d-format/

Igaz nekem medium a szoba

Erre inkább nem mondok semmit. Tök jó hogy lesz külön front, center, meg surround mélynyomó, csak épp 3 ülőpozícióban 3 féle hangot fognak hallani mindegyikből, és ez az elhelyezés semmit nem javít az átlag moziszobák pocsék lecsengési idején a mélytartományban.

[Nem vagyok robot]

Sziasztok!

Azokat kérdezném elsősorban akiknek pro SUB van és AT vászon, de szívesen hallgatok bárkit. A topikban is látom, hogy vki lefekteti a front SUB-okat a földre és van ahol az LCR-ek közt van.

A mélynyomók elhelyezése független a vászon illetve a mélynyomó típusától. A Harman intézet modellezte az optimális elhelyezést és csak azért nem követik ezt az emberek mert mondjuk nappaliban megoldhatatlan, vagy nem tudnak a tanulmányról: Subwoofers: Optimum Number and Locations by. Todd Welti

Ugyanettől az úriembertől: https://www.audioholics.com/room-acoust ... ular-rooms

Nekem a Rel support ezt küldte át:
https://rel.net/blog/2019-03-12/news/re ... 3d-format/

Igaz nekem medium a szoba

[thxfan]

Azért lett olcsóbb
Nem gondolom, hogy bármi jelentősége lenne egy sub csatornánál.

Mi volt ez egyébként? Már nem elérhető.

Klipsch subok, az Extremeaudio linken.

[thxfan]

Hátha valakit érdekel, vágtak egy nagyot az árakon:
https://www.extremeaudio.hu/index.php?r ... 3499999.00

Ez így már több mint tetszetős. Így már kezd érdekes még a mérete ellenére is

Hihetetlen, hogy ilyen ládán nincs xlr csatlakozó...

Azért lett olcsóbb
Nem gondolom, hogy bármi jelentősége lenne egy sub csatornánál.