Akusztika a moziszobában

[cisco]

Futottam vele egy kört, de még fogok vele futni egyet.

Vélhetően valamit rosszul csináltam, de a rew által kalkulált értéket megadva, nem lett jobb.

Ezután elkezdtem manuálisan "távolítani" a subot, amivel javultak az állapotok a front vonalon, viszont ezzel a hátterek másztak el.

1m-errel eltolva:

Screenshot 2020-06-04 at 22.43.25.png (307.88 KiB) Megtekintve 2398 alkalommal

Screenshot 2020-06-04 at 22.42.52.png (334.37 KiB) Megtekintve 2398 alkalommal

Screenshot 2020-06-04 at 22.42.29.png (309.21 KiB) Megtekintve 2398 alkalommal

Screenshot 2020-06-04 at 22.42.12.png (310.39 KiB) Megtekintve 2398 alkalommal

Screenshot 2020-06-04 at 22.41.46.png (307.07 KiB) Megtekintve 2398 alkalommal

[Tamoo]

Szerintem azzal az alignment tool-al próbáld meg jól időzíteni a szubot amiről beraktam egy printscreen-t. All SPL - Controls alatt találod.

Vagy lekapcsolod a váltást, kinullázod a távolságokat, bemérsz Cavern-el és az általa megadott késleltetéseket írod vissza a prociba/avr-be (meg persze visszakapcsolod a váltást).

[cisco]

Bal csatorna 80 Hz-es vágással

80-left-phase.png (173.31 KiB) Megtekintve 2533 alkalommal

Jobb csatorna 80 Hz-es vágással

80-right-phase.png (168.95 KiB) Megtekintve 2533 alkalommal

Center csatorna 80Hz-es vágással (a sub a center alatt van pontosan)

80-center-phase.png (169.43 KiB) Megtekintve 2533 alkalommal

Mérési pozició

meresi pont.png (67.85 KiB) Megtekintve 2533 alkalommal

[cisco]

Én úgy értelmezem, hogy arra kíváncsi hogy a front+szub görbéjén az alsó 100Hz alatti tartománynál miért különbözik a görbe attól mint amikor külön megmérte a szubot.

Okay. Vélhetően a hangsugárzók eltérő fázismenete okozza a különbséget. Ha nem csak hangnyomás görbéket látnánk, hanem a többi paramétert is, sokkal magabiztosabban lehetne nyilatkozni. Néhol egymást támogatják, néhol egymás ellen dolgoznak. Elektronikus fázistolás és/vagy átpozicionálás hozhat megoldást.

Velhetoen fazis problema lesz, de ha megmondod milyen abrat tegyek be akkor azt is megosztom...

[Tamoo]

REW-ben (beta) van "Alignment tool" (Nekem is Quetz mutatta.) Próbáld ki!
Vágás mellett lekapcsolod a szubot, megméred a frontot, aztán kihúzod a frontot és megméred a szubot.
(Én centerrel mértem, de jól volt beállítva, nem kellett tolni sehová.)

[Luxor Audio]

A másik ábra pedig hogy a különböző vágások esetén hogy változik 1 csatornának a görbéje. Én ezt nagoyn nem így képzeltem.

Ha a keresztváltás karakterére vagy kíváncsi, közeltéri méréseket csinálj és ne REW szoftverrel!

[Luxor Audio]

Én úgy értelmezem, hogy arra kíváncsi hogy a front+szub görbéjén az alsó 100Hz alatti tartománynál miért különbözik a görbe attól mint amikor külön megmérte a szubot.

Okay. Vélhetően a hangsugárzók eltérő fázismenete okozza a különbséget. Ha nem csak hangnyomás görbéket látnánk, hanem a többi paramétert is, sokkal magabiztosabban lehetne nyilatkozni. Néhol egymást támogatják, néhol egymás ellen dolgoznak. Elektronikus fázistolás és/vagy átpozicionálás hozhat megoldást.

[Tamoo]

Nálam így fest a dolog 100Hz-es vágással. Szerintem Nálad valami méréskor kavar be, de most így hirtelen nincs ötletem.
A szub - dobozok időzítése precízen össze van lőve?

FL+sub.jpg (168.19 KiB) Megtekintve 2901 alkalommal

[cisco]

Szóval hogy is van ez?

Már negyedszer olvasom, de még mindig nem értem a mondataidat. Mire is vagy kíváncsi?

Én úgy értelmezem, hogy arra kíváncsi hogy a front+szub görbéjén az alsó 100Hz alatti tartománynál miért különbözik a görbe attól mint amikor külön megmérte a szubot.

Röviden igen. Nyilván a 100hz-es vágás az nem egy éles vágás, hanem a sub lefutás+front felfutás.

A másik ábra pedig hogy a különböző vágások esetén hogy változik 1 csatornának a görbéje. Én ezt nagoyn nem így képzeltem.

[Tamoo]

Szóval hogy is van ez?

Már negyedszer olvasom, de még mindig nem értem a mondataidat. Mire is vagy kíváncsi?

Én úgy értelmezem, hogy arra kíváncsi hogy a front+szub görbéjén az alsó 100Hz alatti tartománynál miért különbözik a görbe attól mint amikor külön megmérte a szubot.

[Luxor Audio]

Szóval hogy is van ez?

Már negyedszer olvasom, de még mindig nem értem a mondataidat. Mire is vagy kíváncsi?

[cisco]

Valaki segítsen értelmezni az ábrát mert én nem tudom.

Mérés hallgatási pozició: középen 2 személyes kanapé bal oldala
Hangfalak elhelyezése: Jobb és bal oldalt egyenlően elosztva és hozzájuk képest középen, egyvonalban a sub.

60-80-100-sub.png (117.9 KiB) Megtekintve 3107 alkalommal

A sub görbe 10db-vel magasabban van mint a fronté 20-40hz között, tehát ez szuper.

A front görbéje viszont nem áll össze. Én azt várnám, hogy ha 100 hz-re állítom a vágást, akkor 20-80hzig a front görbéje=sub görbéje -10db, de ez nagoyn nem így van, mert egyik oldalról hangosabb is alatta, és a görbe karakterisztikája is más.

A másik, hogy teljesen szimetrikus elhelyezésnél a bal és a jobb oldal 80hz-s vágásnál szintén csak alig egyezik meg, és 37hz-től szétválik. Én azt várnám, hogy legalább 60hz-ig megegyezik, hiszen azokat a hangokat a sub adja csak! (kéne szerintem)

left-right-sub-80hz.png (112.14 KiB) Megtekintve 3107 alkalommal

Szóval hogy is van ez?

[Tamoo]

Első körben:
A jelet pc-n az EQ APO módosítja, a korrekciót pedig a pc-s Cavern QuickEQ önbemérő készítette (hangerő, késleltetés, EQ). Flat helyett a house/room curve-t céloztam meg. Így néz ki visszamérve első körben:
(80-100Hz alatt nem érdekes, ott úgyis vágom)






Plusz két kép, hogy különböző célgörbére EQ-zva hogy alakul. Alul jelölve, hogy melyik melyik "target curve". 1/6-os smoothingal nyilván simább lenne, de nem akartam "csalni".

[szepi0808]

[Idézet kimoderálva. Aszpirin]

Köszönöm. Jó, hogy itt, mert én ott nem szoktam nézelődni.

[Hifilala]

Érdekes cikk, kicsit más megközelítés.

Miként sikerült kisebb hangnyomást mérnie 1 méterre a hangsugárzótól, mint 4 m távolságból?

Gondolom 4 méteren nagyobb hangerővel dolgoztak.Az ábra inkább csak szemléltetni akarja,hogy mennyit változtat az akusztika.

[Luxor Audio]

Érdekes cikk, kicsit más megközelítés.

Miként sikerült kisebb hangnyomást mérnie 1 méterre a hangsugárzótól, mint 4 m távolságból?

[Hifilala]

Érdekes cikk, kicsit más megközelítés.

https://drive.google.com/file/d/1XVpG8e ... s36Dh/view

[phyton71]

Még egy változás történt a rendszerben, már 2db Crown XLS1502 hajtja a mélynyomókat bridge módban. Ez 1500w/4ohm maximális teljesítmény jelent. EQ elött pedig -19dB a minidsp-ben és -4 az AVR-ben, azaz -23dB csillapítás adott 85dB-t a hallgatási pontban. EQ után -7-re változtattam minidsp beállítását. Ezzel 120+dB hangnyomást mértem RTA-val a 60Hz környékén. Megjött az IMAX érzés .

Nem értem a kék grafikon lényegét a vöröshöz képest. Miért nem ugyanúgy mértél?
Hangfal setup.jpg
Ez a terem kb 11x18m alapterületű és 7-8m magas. A Wattok szerint mélyben kevesebb van jelen a mozidhoz képest, és el nem tudom képzelni milyen lehet ekkora hangnyomás egy kisebb térben.

Ahogy a kollega hallgatja az nem mindennnapi

Nálad is hasonló lesz a helyzet nemsoká.

[Quetz]

Nem értem a kék grafikon lényegét a vöröshöz képest. Miért nem ugyanúgy mértél?

Az AVR-ek az LFE csatornán érkező jelen +10dB-t emelnek. Ha beküldesz 20-80Hz tartományra rózsazajt a centerre mondjuk és mérsz 80dB-t, akkor ugyanazt a jelet az LFE csatornára küldve 90dB-t fogsz kapni. Hogy amikor csak a subot akartam mérni, akkor miért nem húztam ki a center kábelt és mértem úgy? Mert LFE csatorna jelére csak az "LPF for LFE" beállítás van hatással, a 80Hz crossover nem. Nekem meg csak az LFE görbéje kellett az EQ-hoz. (A REW méréshez ajánlott hangnyomás szintje: háttérzaj + 40dB)

[-KP-]

Még egy változás történt a rendszerben, már 2db Crown XLS1502 hajtja a mélynyomókat bridge módban. Ez 1500w/4ohm maximális teljesítmény jelent. EQ elött pedig -19dB a minidsp-ben és -4 az AVR-ben, azaz -23dB csillapítás adott 85dB-t a hallgatási pontban. EQ után -7-re változtattam minidsp beállítását. Ezzel 120+dB hangnyomást mértem RTA-val a 60Hz környékén. Megjött az IMAX érzés .

Nem értem a kék grafikon lényegét a vöröshöz képest. Miért nem ugyanúgy mértél?
Hangfal setup.jpg
Ez a terem kb 11x18m alapterületű és 7-8m magas. A Wattok szerint mélyben kevesebb van jelen a mozidhoz képest, és el nem tudom képzelni milyen lehet ekkora hangnyomás egy kisebb térben.

Ne hasonlítsd össze a szub wattokat meg amit a magasnak adsz. Nagyságrend beli különbségek vannak. Meg úgy látom zenei setup van. Quetz gondolom mozis demójeleneteken mért, ahol elég jól fel van turbózva mesterségesen a szubbasszus tartomány.

[djkoxi]

[/quote]

Ez azèrt van ,mert nem referencia hangerőn diszkózol! RCF
[/quote]
Az RCF 4PRO 8001-AS megmutatná a referencia hangerőt 1-2 moziszobában.

[Hifilala]

Még egy változás történt a rendszerben, már 2db Crown XLS1502 hajtja a mélynyomókat bridge módban. Ez 1500w/4ohm maximális teljesítmény jelent. EQ elött pedig -19dB a minidsp-ben és -4 az AVR-ben, azaz -23dB csillapítás adott 85dB-t a hallgatási pontban. EQ után -7-re változtattam minidsp beállítását. Ezzel 120+dB hangnyomást mértem RTA-val a 60Hz környékén. Megjött az IMAX érzés .

Nem értem a kék grafikon lényegét a vöröshöz képest. Miért nem ugyanúgy mértél?
Hangfal setup.jpg
Ez a terem kb 11x18m alapterületű és 7-8m magas. A Wattok szerint mélyben kevesebb van jelen a mozidhoz képest, és el nem tudom képzelni milyen lehet ekkora hangnyomás egy kisebb térben.

Ez azèrt van ,mert nem referencia hangerőn diszkózol! RCF

[R.G.]

Még egy változás történt a rendszerben, már 2db Crown XLS1502 hajtja a mélynyomókat bridge módban. Ez 1500w/4ohm maximális teljesítmény jelent. EQ elött pedig -19dB a minidsp-ben és -4 az AVR-ben, azaz -23dB csillapítás adott 85dB-t a hallgatási pontban. EQ után -7-re változtattam minidsp beállítását. Ezzel 120+dB hangnyomást mértem RTA-val a 60Hz környékén. Megjött az IMAX érzés .

Nem értem a kék grafikon lényegét a vöröshöz képest. Miért nem ugyanúgy mértél?
Hangfal setup.jpg
Ez a terem kb 11x18m alapterületű és 7-8m magas. A Wattok szerint mélyben kevesebb van jelen a mozidhoz képest, és el nem tudom képzelni milyen lehet ekkora hangnyomás egy kisebb térben.

Ahogy a kollega hallgatja az nem mindennnapi

[djkoxi]

Még egy változás történt a rendszerben, már 2db Crown XLS1502 hajtja a mélynyomókat bridge módban. Ez 1500w/4ohm maximális teljesítmény jelent. EQ elött pedig -19dB a minidsp-ben és -4 az AVR-ben, azaz -23dB csillapítás adott 85dB-t a hallgatási pontban. EQ után -7-re változtattam minidsp beállítását. Ezzel 120+dB hangnyomást mértem RTA-val a 60Hz környékén. Megjött az IMAX érzés .

Nem értem a kék grafikon lényegét a vöröshöz képest. Miért nem ugyanúgy mértél?

Hangfal setup.jpg (97.03 KiB) Megtekintve 3715 alkalommal

Ez a terem kb 11x18m alapterületű és 7-8m magas. A Wattok szerint mélyben kevesebb van jelen a mozidhoz képest, és el nem tudom képzelni milyen lehet ekkora hangnyomás egy kisebb térben.

[Luxor Audio]

... nem kergetem tovább a 20Hz alatti tartományt, fontosabb számomra az 50-60Hz, ahol a mellbevágás történik.

Bölcs gondolat. A számháború gyerekeknek való.