Moziszoba építés

Sziasztok!
Igyekszem korrektül válaszolni és felvázolni a pillanatnyi helyzetet.

@Irishcream: Igen nem lesz könnyű, de nem szeretnék lemondani a moziról még ilyen kis szobában sem.

Üdv: Dio

Nem gondolom, hogy fel kellene, adnod, sőt ellenkezőleg, biztatlak.

Dio001

sztem hasznos lenne mindkét irányban.
Nyitott vagyok rá, de ismerve az itt a fórumon lévőket én igen nagy lemaradásban vagyok. :-( ( Hogyan lehet (kell) kérvényezni a topic indítást?)

Ha a társaság kíváncsi rá és igény lenne, akkor szívesen indítok akár egy topikot is az én mini(mozi) nappalimról is.

Üdv: Dio

sztem hasznos lenne mindkét irányban.

Dio001

Sziasztok!
Igyekszem korrektül válaszolni és felvázolni a pillanatnyi helyzetet.

@Irishcream: Igen nem lesz könnyű, de nem szeretnék lemondani a moziról még ilyen kis szobában sem.

@gyebi72: Nekem is eszembe jutott ez a dolog, de ha jól lövi be a Denon akkor nem korrigálok sokat.

@Csutka: Sajnos a csere is nehéz lenne mert 3 személyes kanapét tervezek és az szerintem nagyon visszafogná a frontok hangját ha hátra raknám őket. Amikor vásároltam a mozi cuccot, nem volt képben a lakás váltás..anno 20-25m2-re volt tervezve.

Most pedig jöjjön a miért:

2 évvel ezelőtt vettem a mozit, akkor egy kertes házban voltunk és ott volt egy 25m2-es nappali, pont elegendő volt. A sors úgy hozta hogy lakást cseréltünk párom szüleivel és mi beköltöztünk a 1,5 szobás társasház 1. emeletére. Itt az úgymond nagyszoba ami 25m2, úgy van kialakítva hogy a 2 "sértetlen" falra (nincs ajtó és ablak) be lett építve egy padlótól-plafonig, faltól-falig lévő könyvespolc és elhúzhatós gardrób szekrénysor. Ide gondoltam először a mozit, de sajnos kompromisszumot kellett kötni párommal, mert azt mondta lehet mozi,de a beépített szekrények maradnak. Így maradt sajnos a kisszoba ahova be kell rakni a cuccot. Sajnos itt is vannak bajok. A szoba ablaktalan végében is van egy beépített szekrény ahova ugyan beférne talán a mozi (front oldal), de ha kinyitom az ajtót akkor igen csak belelóg a tv-be és az egyik frontot is takarná. Ezért gondoltam arra hogy a frontokat az ajtó elé teszem így legalább egy probléma megoldva. A sub-ot is még el tudom pakolni, de az is lehet hogy a szekrényt fogom megfaragni. Mindezekre még jön az hogy évvége felé tervezek ebbe a szobába egy vászon+projektor vásárlást is.
Nos röviden itt tartok most...ebből kell kihoznom az optimálisat. Ha a társaság kíváncsi rá és igény lenne, akkor szívesen indítok akár egy topikot is az én mini(mozi) nappalimról is.

Üdv: Dio

Csutka

Sziasztok!

Adott egy igen kicsi szoba 5x2,4m . Előreláthatólag ide kell bevarázsolnom olyan 2 hét múlva a mozimat. Véleményetek szerint nagyon ördögtől való ha a Front és Center hangfalak nem egy vonalban vannak, hanem a front előrébb van olyan 100-120 centivel a centertől? Ha úgy alakul akkor több tanácsot is kérni fogok mert igen megvagyok lőve ezzel a mini szobával.

Üdv: Dio

Ha nem férnek el a hangfalak állvány, vagy szekrény miatt, szerintem inkább a frontokat cseréld le másra.
Pontosabban a hátterek mehetnének előre és hátra meg a JBL szett kifejezetten háttér sugárzói jobbak lennének.
A JBL álló hangfala + a 30-as Klipsch szub talán túlzás ekkora szobába.
Szubból egy kicsi, de ütősebb Velodyne (vagy hasonló) jobb lenne talán.

Itt van egy még kisebb helyen (igaz talán bénán) elhelyezett hasonló szett.

Sziasztok!

Adott egy igen kicsi szoba 5x2,4m . Előreláthatólag ide kell bevarázsolnom olyan 2 hét múlva a mozimat. Véleményetek szerint nagyon ördögtől való ha a Front és Center hangfalak nem egy vonalban vannak, hanem a front előrébb van olyan 100-120 centivel a centertől? Ha úgy alakul akkor több tanácsot is kérni fogok mert igen megvagyok lőve ezzel a mini szobával.

Üdv: Dio

Kedves Dio. ez kemény dió lesz.

Dio001

Sziasztok!

Adott egy igen kicsi szoba 5x2,4m . Előreláthatólag ide kell bevarázsolnom olyan 2 hét múlva a mozimat. Véleményetek szerint nagyon ördögtől való ha a Front és Center hangfalak nem egy vonalban vannak, hanem a front előrébb van olyan 100-120 centivel a centertől? Ha úgy alakul akkor több tanácsot is kérni fogok mert igen megvagyok lőve ezzel a mini szobával.

Üdv: Dio

Ktsg telefon bocsi

Sztem Ivan es Fapaci teljes korrekt volt. Mashol esetleg ezert mar fizetni kell mint szaktanacsadas! Nem ertettem a hiszti targyat,na mindegy!

Fizikából tudjuk, hogy ezek egymással párhuzamos és sík felületek között szeretnek a legjobban kialakulni.
Azt azért említsük meg, hogy a legerősebb hatású axiális módozaton kívül, amely szemközti párhuzamos felületeket érint, ott van még a tangenciális, amelyről tudjuk, 2 pár szemközti felületet érint (mind a négy fal, vagy 2 fal plusz a padló és a mennyezet), bár fele olyan erős, mint az axiális, nem beszélve az ún. oblique-ról, amely már mind a 6 felületet érinti (4 fal plusz padló és mennyezet), de hál' istennek ereje már csak 1/4-e. Ez utóbbit már nagyjából el is lehet felejteni, bár attól még létezik. Alapvetően már az is nagy dolog, ha valaki az elsőt tudja hatékonyan kezelni!

Én durván 6 méter hosszú, 5 méter széles (pluszban egy pár m2-es beugróval az asztali PC-nek) szobát álmodtam meg anno. Mivel tetőteres (koporsótetős), ezért fingom sem volt, hogy az állóhullámok mit művelhetnek ilyen kialakításnál, így félre is toltam ezt az oldalát a dolgoknak. Nem titkolom most hangsugárzó cserén gondolkodom. Ha hiszitek, ha nem milliós keretnél is meg van kötve az ember keze rendesen. Ekkora helyiséget nem egyszerű behangosítani sem. Erre is kell gondolni a méretezésnél.

nekem is 20m2 a szobám. és akárhogy nézzük, kicsi. igaz nálam van az egyik oldalfalnál egy pc, de gyakorlatilag a hármas 220 centis kanapém épphogy elfér a szobában. ugye van még, ablak és radiátor is. ki gondolta volna 4 méteres szélesség esetén? 3,5 szerintem borzasztóan kevés, még akkor is, ha csak moziszoba lesz. egy szavazat a 4,5-re.Szerintem meg nézőpont kérdése, hogy a 3.5m kevés.Mert úgy is meg lehet közelíteni, hogy a 3m széles(főleg 16:9)vászon túl nagy. Ekkora vászonhoz már komoly vetítő kell, hogy a fényerő ne legyen kevés és egyébb paraméterek is rendben legyenek. Mondjuk 250 széles vászon esetén már annyira nem borzasztóan kevés a 3,5m-es szélesség.
Nem hinném, hogy 20m2 alatt ne lehetne jó mozit csinálni, hallottam már 17-18 m2-es moziszobákat, olyat is ahol a vászon mellett voltak a frontok és olyat is ahol mögötte. A lényeg, hogy jól szóltak.

Micsoda vérre menő küzdelem, igaz az is, hogy kicsit túllőnek a tanácsok általában az átlag igényén, de ugyanakkor nagyon jó, hogy valaki leírja mi lenne a "perfekt" aztán mivel szerencsére nem tart fegyvert a halántékomhoz úgyis eldönthetem abból mit van lehetőségem/igényem megvalósítani. :-)

A belmagasság úgy 2,7 körül lesz. Jelenleg 3 méter, lejön még a padlófűtés és az álmennyezet.
Mellékeltem egy képet, még csak nagyon vázlatos, de a moziszoba elvben így lenne elhelyezve. Jól értem, hogy így kéne "dőlnie" az oldalfalaknak ?
Van értelme ha a mennyezet is lejt valamerre ? Esetleg megtörni gerendákkal pl ?

nekem is 20m2 a szobám. és akárhogy nézzük, kicsi. igaz nálam van az egyik oldalfalnál egy pc, de gyakorlatilag a hármas 220 centis kanapém épphogy elfér a szobában. ugye van még, ablak és radiátor is. ki gondolta volna 4 méteres szélesség esetén? 3,5 szerintem borzasztóan kevés, még akkor is, ha csak moziszoba lesz. egy szavazat a 4,5-re.

Az állóhullámok az egyik legnagyobb akusztikai problémát jelentik egy házimoziban. Fizikából tudjuk, hogy ezek egymással párhuzamos és sík felületek között szeretnek a legjobban kialakulni. Egy kész lakás esetén, ahol párhuzamosak a szemközti falak, nagyon nehéz őket kezelni. DE!!! Ha most épül egy közfal, ami majd a mozit határolja, akkor mondjuk méterenként pár centivel "elferdíteni" a falat TELJESEN INGYEN VAN: Ezt a szem nem veszi észre, de a felületek innentől nem párhuzamosak, ez pedig az állóhullámokkal szinte "csodát" tesz.
Az állóhullámok rengeteg bosszúságot tudnak okozni, így hát nem véletlenül javasoltunk ketten is olyan szobaméreteket, amikkel elkerülhető a nagy dráma. Emellett a falsíkok elforgatása is nyilván jó módszer, érdemes kombinálni a kettőt. Egy dedikált moziszobát is magába foglaló családi ház akusztikai tervezése során éppen a napokban győzködöm az építész tervezőt, hogy legalább két falat forgasson el 5 fokkal. Ezáltal a szoba egyik vége 25 cm-rel lenne szélesebb, amit vizuálisan nem is lehet majd észrevenni, de akusztikailag nagyon hasznos. Lehet erre is azt mondani, hogy elszállt ötlet, de a teljes felújításba ez is belefér, utólag pedig ilyen hatékonyságú beavatkozásokat nem lehet végrehajtani. Aki egy kiadós nagytakarítás mellett festeni és tapétázni szándékozik, az ne nevezze ezt teljes felújításnak!

A saját lakásom felújítása során 3 szoba, a fürdő és a konyha falai is át lettek helyezve, alakítva, némelyik teljesen elbontva a zenehallgató és filmnéző nappali megfelelő kialakítása miatt és messze nem ez volt a legnagyobb tétel a költségvetésben (a számomra jóval kevesebb örömet okozó konyha is többe került). Nem lényegesen drágább, mint utólag telepakolni egy szobát akusztikai elemekkel, gipszkarton előtétfalakkal, elnyelő anyagokkal, vagy 2 havonta szubsugárzót cserélgetni várva a soha be nem következő csodát. Némelyik fórumtárs csak kábelekre, vagy vászonra több pénzt költött ennél. Most akkor mi számít elszállásnak? Eldöntheti ezt bárki a főszereplőn, a tulajdonoson kívül?

Ha nem járnék rendszeresen olyan helyeken, ahol ezek az "egyszerűbb" megoldások nem váltak be és utólag kell gányolni az akusztikán, akkor nem is szóltam volna bele a témába.

Az a baj szerintem, hogy mindenki abból indul ki, hogy mindenhez pénz kell. De ez nem igaz, ÉSSZEL is kompenzálható (egy adott mértékben) a pénz hiánya. Viszont ehhez előre kell gondolkodni. De szerencsére ez is ingyen van. Mondok egy példát:

Az állóhullámok az egyik legnagyobb akusztikai problémát jelentik egy házimoziban. Fizikából tudjuk, hogy ezek egymással párhuzamos és sík felületek között szeretnek a legjobban kialakulni. Egy kész lakás esetén, ahol párhuzamosak a szemközti falak, nagyon nehéz őket kezelni. DE!!! Ha most épül egy közfal, ami majd a mozit határolja, akkor mondjuk méterenként pár centivel "elferdíteni" a falat TELJESEN INGYEN VAN: Ezt a szem nem veszi észre, de a felületek innentől nem párhuzamosak, ez pedig az állóhullámokkal szinte "csodát" tesz.

Hasonlóan, ha valaki előre berak csöveket a falba, és azután egy kábelcserénél megspórolja majd a falbontást, akkor most pár ezres elköltésével később jelentős összeget spórolhat. Szerintem ez is megéri.

Igazából szerintem azzal jár jól az, aki most kezd mozit építeni, hogy egy hónapig olvasgatja mások történeteit, fórumokon leírt sikereit és kudarcait. Sok problémát előre lehet így jelezni és egy csomó hiba elkerülhető ha előbb használjuk az agyunkat és csak azután a pénztárcánkat. Ha csak pl. egy téves projektorvásárlás megelőzhető így, már akkor megérte ... szerintem...

Ahogy fapaci is mondta, a házfelújításba nagyon sok minden belefér. Egy ügyfelünk pld. felújítás címszó alatt áttörte a nappalijából a falat, s a túloldalon, a kertből elvéve hozzáépített kívülről egy helyiséget, amelyet moziszobának nevezett ki. Nos, ennek a méreteit már szabadon választhatta meg. "Tanácsadási tendencia" kifejezésekkel nem tudok mit kezdeni, de majd megmagyarázza gyebi72. Azt viszont tudom, a fórumtárs szimplán ideális méreteket kérdezett. Engedtessék már meg, hogy erre olyan reakció is érkezhessen, amely történetesen (szakmailag alátámasztott) alternatívát vázol fel. Senki sem beszélt itt kényszer födémbontásról. Nem kell ezt agyon cizellálni, pláne negatív előítélettől vezérelve azonnal fumigálni, lehurrogni. (Kivéve, ha eredendően ez a cél). Kérdezőnk egy válasszal le is rántotta a leplet, s így már mindenkinek világos, pontosan hogy is értelmezendő a moziszoba. Ennyi.

Ha nem járnék rendszeresen olyan helyeken, ahol ezek az "egyszerűbb" megoldások nem váltak be és utólag kell gányolni az akusztikán, akkor nem is szóltam volna bele a témába. A belmagasságot én nem említettem, a kérdező a helyiség szélességét firtatta, erre válaszoltam. Elfogadom, hogy téged zavar az akusztikai szempontok kiemelt kezelése. Mindeni oda rakja a súlypontot és a pénzét, ahova szeretné. A tanács az egy tanács, nem előírás.

Az tény, hogy egy födémelbontás - újraépítés elég elszállt ötlet, úgyh azt gondolom, hogy nem kéne alapértelmezett tanácsnak lennie, "kicsit" drága mulatság...

Elnézést a szakértő uraktól, csak a tanácsadási tendencia egyre inkább kezd már földtől elrugaszkodott lenni. Itt már tényleg nem játszik az egyszerübb megoldások/igények megértése.
Megmondom őszintén picit zavar, sőt bocs, de meg is üli a gyomrom.

És elnézést valóban elképzelhető, sőt alap, hogy úgy újít fel egy családi házat valaki, hogy visszabontja koszorúig, hogy a belmagasság majdnem 4 méter legyen csak a moziszoba és az akusztika miatt.

További jó tanácsadást (x)

Ha nem járnék rendszeresen olyan helyeken, ahol ezek az "egyszerűbb" megoldások nem váltak be és utólag kell gányolni az akusztikán, akkor nem is szóltam volna bele a témába. A belmagasságot én nem említettem, a kérdező a helyiség szélességét firtatta, erre válaszoltam. Elfogadom, hogy téged zavar az akusztikai szempontok kiemelt kezelése. Mindeni oda rakja a súlypontot és a pénzét, ahova szeretné. A tanács az egy tanács, nem előírás.

Akkor csak nekem jött át az írásából, hogy a régi családiháznak nem valószínű hogy lekapja a födémét.
A kérdező ezzel kezdte: "Egy régi házat fogok teljesen felújítani..."

A teljes felújítás elég komoly kategória, sok minden beleférhet. A "tanácsadók" kérésre saját tudásuk szerint elmondják, mitől lenne közel tökéletes a végeredmény, aztán hogy a kérdező mindebből mit fogad és valósít meg, illetve mire van lehetősége, az már az ő dolga. Jópofizni mindig lehet, csak abból nehéz moziszobát építeni, szóval ne próbájuk már meg visszafelé forgatni a Földet és azt kifigurázni, aki segíteni próbál!

Ne szállj el, Iván! Egyesek szerint sokkal logikusabb a már bekábelezett, bebútorozott szobát csalódottan újraépíteni dupla költségen, mint már az elején eleve jóra készíteni.

... Lehet, hogy kéne egy "mozihelyiség kis pénzből" topik. ...

Hát nem pont ezt mondom én is? Szerintem a mi mozink is pontosan ezt célozza... de tény, hogy kicsit "speciális" hozzáállással, szóval azt azért nem merem javasolni, hogy bárki is abból merítsen ötleteket. De elrettentő példának azért mindenképpen jó... :-)

Ha engem kérdeznének a méretekről, én "harmadik gyök kettő" szabályt használnék a méretek eldöntéséhez, szerintem így lesznek leginkább "szétosztva" egy-egy oktávon belül a rezonanciák. Ez kb. 1,26-os arány. 5m hosszhoz tehát 3,97m szélesség és 3,15m magasság tartozna. Egy további 1,26-os osztással megkapnánk a 2,5m-t ami a hossz fele, tehát a hosszirányú állóhullám első felharmonikusa is pont 1,26x-os frekire lesz, stb. Szerintem így oszlanak el a legegyenletesebben a spektrumban a hullámok. De ez az én elméletem. Ha a szakértők más arányt javasolnak, akkor valószínűleg nekik van igazuk.

Annak érdekében, hogy már az elején, a lehető legoptimálisabb akusztikával rendelkezhessen a szoba (magyarán, a lehető legkevesebb problémával szembesüljön a tulaj), érdemes bizonyos aranyszabályokat követni.
Ne szállj el, Iván! Egyesek szerint sokkal logikusabb a már bekábelezett, bebútorozott szobát csalódottan újraépíteni dupla költségen, mint már az elején eleve jóra készíteni.

Ez mit jelent? Talán érdekes és fontos lehet másoknak is.

Annak érdekében, hogy már az elején, a lehető legoptimálisabb akusztikával rendelkezhessen a szoba (magyarán, a lehető legkevesebb problémával szembesüljön a tulaj), érdemes bizonyos aranyszabályokat követni. Sepmeyer féle például ilyen, amely arra vonatkozik, mik azok a szoba méretek, dimenziók, amelyek egymáshoz viszonyítottan ezt a leginkább előidézik, mielőtt szoba építésbe kezd az ember. Ez persze nem mentesít senkit sem a szoba akusztikai kezelése alól, hiszen csodák nincsenek, de ennek követése már önmagában fél siker, s sok-sok (utólagos akusztikai problémák kezelése érdekében tett) kiadástól mentheti meg az embert.

Csutka

Sepmeyer féle szabályt követi

Ez mit jelent? Talán érdekes és fontos lehet másoknak is.

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.